| Автор |
Сообщение |
Kinoida
Участник
|
# Дата: 4 Апр 2001 08:33
...о психологии богов у Олдей? Существует ли такое понятие? Или их психология ничем не отличается от человеческой?
С одной стороны, мы видим почти полное отсутствие взаимопонимания между богами и людьми. Но является ли это параметром психологии? Ведь люди и между собой не всегда успешно разбираются.
С этой же стороны - знаменитое "Это - я".
А вот с другой стороны... К примеру Гермий, размышляющий на тему "отцов и детей", сравнивающий себя с близнецами, а Персефону и Аида со смертными родителями. Даже не сравнивающий, а не обращающий внимания на разницу если таковая существует. А он все-таки бог - какой никакой :)
Ладненько, спокойной ночи всем кто тут есть и у кого тоже ночь. :)Продолжим завтра.
|
Илья Федосеев
Участник
|
# Дата: 4 Апр 2001 19:18
... лично я думаю что в смысле психологии боги у Олдей не слишком-то отличаются от людей. Конечно, бессмертие (правда, относительное) и "Это -- я!" накладывают свой отпечаток, но... Если бы различие в психологии богов и людей действительно было радикальным, то те и другие просто не смогли бы понять друг друга. А происходит как раз обратное. К примеру, в "Баламуте" рассказ частично ведется от имени Индры. Ну и что в этом Индре такого нечеловеческого?
|
Mr.Ash
Участник
|
# Дата: 4 Апр 2001 19:28
Вообще то наличие религии это единственный отличительный признак
разумного существа. Приятно придумать себе лучшего Друга который
всегда сможет погладить по шерсти :) и лучшего Врага, с которым
можно вести вечную борьбу и сваливать на него свои неприятности.
|
Илья Федосеев
Участник
|
# Дата: 4 Апр 2001 19:35
Дело даже не в этом. У Олдей действуют языческие боги, а они всегда ближе к человеку. Скажем, такие отношения, как с Пустышкой, вряд ли могли сложиться у близнецов с иудейским или мусульманским Богом.
|
Алькор
Участник
|
# Дата: 5 Апр 2001 20:05
Ну и что в этом Индре такого нечеловеческого?
А Индра становится рассказчиком только после своего "очеловечивания". Соответственно, о его "нечеловеческом" периоде жизни мы узнаем только через призму его нового "очеловеченного" восприятия.
Антропный принцип в чистом виде.
|
Алькор
Участник
|
# Дата: 5 Апр 2001 20:06
Вообще то наличие религии это единственный отличительный признак
разумного существа.
Я бы не был так категоричен.
|
Kinoida
Участник
|
# Дата: 5 Апр 2001 20:12
Вообще то наличие религии это единственный отличительный признак
разумного существа
На форумах уже высказывалось столько разных утверждений о том, что является единственной отличительной чертой человека от животного (к примеру совсем свеженькое - отношение к сексу :) )
Только даже если принять высказывание по поводу "отличительной черты" (хоть и не совсем понятно что же тогда с несчастными атеистами делать :( ), это ИМХО аж ничего не говорит о психологии самих богов.
|
Kinoida
Участник
|
# Дата: 5 Апр 2001 20:53
Скажем, такие отношения, как с Пустышкой, вряд ли могли сложиться у близнецов с иудейским или мусульманским Богом.
Не знаю-не знаю. С Амфитриадиков станется. :)
|
Теолог
Участник
|
# Дата: 11 Апр 2001 09:33
Действительно, уже с самого начала "Баламута" Индра является, так сказать, аватарой Карны. Но взгляните на Вишну, когда он в начале 3-го тома "авто-био излагает кратко и подробно". Жизнь-то божественная, а вот рассказ о ней -- типично человеческий. При этом по Олдям Вишну -- ничья не аватара (хотя, конечно, можно возразить, что он за время своей аватарной жизни нахватался человеческого духа, как Гермий -- провожая людей в Аид).
Сравним Зевса и Индру. Они во многом похожи: оба громовержцы, бабники, не дураки подраться (разве что у Индры сексуальных нарушений не замечено:)). Однако в Индре полно человеческого, а вот в Зевсе я такого что-то не заметил. Возможно, причина этого в том, что Зевс -- самый крутой из греческих богов (а Индру, например, тот же Шива положит одной левой, не выходя из медитации). Предлагаю закон: "Степень человечности бога обратно пропорциональна степени его крутости".
|
Mr.Ash
Участник
|
# Дата: 11 Апр 2001 17:39
Да вроде все боги у Олдей близки а человеку, Странно както получается - каждый этап жизни проходит со своим богом В Герое : в период впитывания знаний появляется Пустышка, с взрослением опекают близнецов Дионис с вакханками, первая битва происходит под невидимым покровительством Арея, ну а для главного подвига редом появляется Зевс... Может быть если бы герой доживал до спокойной мудрой старости рядом бы появлялись и Христос, и Будда?
|
Теолог
Участник
|
# Дата: 11 Апр 2001 17:58
Ну, положим, Геракл дожил до вполне приличного возраста. Но я бы не сказал, что боги его именно "опекают", исключая Пустышку. Зевс и Арей его скорее используют (или пытаются использовать), а Дионис - без комментариев:). Для меня Геракл и Христос с Буддой как-то слабо совмещаются:).
|
Raider
|
# Дата: 28 Апр 2001 12:44
Скажіть буд ласка чому на вашу думку Г.Л.Олді в своїх творах опускають богів до людей, а не навпаки.
|
Grey
|
# Дата: 28 Апр 2001 18:33
Наверно боги вспоминают , что это быть людьми, а люди ставшие богами ещо не знают что и боги уходят.
Вспомни что стало с Алкидом , а что стало с Ификлом.
|
Valgerdr
|
# Дата: 29 Апр 2001 06:41
Просто боги - тоже люди.
И демоны - люди.
А грани - нет. Только в сознании. Поэтому она одна из наиболее труднопереступаемых граней. Но ее нет.
:)
|
Kail Itorr
|
# Дата: 29 Апр 2001 09:49
> Вспомни что стало с Алкидом, а что стало с Ификлом.
Вспоминаю. Умерли они. Оба.
По официальной версии - Ификл умер первым. По официальной же версии - Геракл стал богом. Ну и кто этим официальным версиям верит?
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
Kinoida
Участник
|
# Дата: 30 Апр 2001 07:35
ИМХО Олди как раз утверждают, что не важно бог ты или человек - важно КТО ты на самом деле. И человек может богом, вот только... часто не хочет. А вот бог став человеком становится ущербным (вспомните Пустышку из Героя) как бог.
|
Grey
Участник
|
# Дата: 1 Май 2001 02:12
Я не согласен с Вами насчет ""Пустышки "". По моему из всей семейки олемпийцев , он самый нормальный.
|
Kinoida
Участник
|
# Дата: 1 Май 2001 02:36
но не как бог! Вспомните что о нем кажется Амфитрион говорит (цитата приблизительная - книги под рукой нет): "осторожней, Гермий - любить уже научился, еще и умирать научишся".
И недаром же именно Пустышка в конце второй книги все еще выходит в мир людей, хоть люди уже и перестают верить в тех богов.
|
Kinoida
Участник
|
# Дата: 1 Май 2001 08:00
> Вспомни что стало с Алкидом, а что стало с Ификлом.
Вспоминаю. Умерли они. Оба.
Угу. И богом стали. Одним. Еще до смерти. И бог умер когда умер первый из братьев. А оставшийся... был именно Оставшимся. :(
|
