| Автор |
Сообщение |
Kavarra
|
# Дата: 21 Мар 2004 00:23
Уважаемые господа Олди!
Я прочла почти все Ваши книги и являюсь самой откровенной Вашей почитательницей, но... Но... "Орден святого бестселлера" убил меня наповал... Это единственная (надеюсь, таковой и останется:))) книга, которая мне не понравилась. Ну, ни на вот столечко... Все так прекрасно и весело начиналось и... Как-то скомкалось и заглохло. Идея - шикарная. Но... словно без души. Чего-то не хватило. Жизни, соков, а, может, быть Вашей любви.
Носила в себе это разочарование долго - и не вынесла:)))))... Поделилась с Вами... А с кем же еще?! Не выходите в тираж, пожалуйста!!!!
|
Марго
Участник
|
# Дата: 26 Мар 2004 10:48
Вам ОСБ не понравился?
А как по мне, Черный Баламут похуже будет.
Хотя, к Ордену тоже есть претензии, правда, не очень существенные.
Орден - не конвеерная вещь.В нем, на мой взгляд, главное - самоирония. Умение автора критически взглянуть на себя, любимого. И это у Олдей вышло, причем не натянуто, а достаточно искренне.
|
Бьорн
|
# Дата: 26 Мар 2004 12:36
Каждому что-то нравится, а что-то не нравится. Но главная фишка в том, что по прошествии какого-то времени оценки могут кардильно измениться. Или не кардинально. Или не измениться вообще. :-)
|
John
|
# Дата: 26 Мар 2004 19:44
ОСБ - это, конечно, не ПМ, не ГДБО, не МОД и не НЗЖ. :)
Действительно - как апельсин без витаминов, вкусно - но бесполезно, вода и сахар. Но ведь вкусно же! :)
|
pobarabanu
|
# Дата: 27 Мар 2004 21:14
Вада воде рознь, поп-рок это все же больше рок, чем попса и вода Олдей более питательна,чем филосовская заумь других авторов.
|
John
|
# Дата: 28 Мар 2004 10:51
ц
|
Марго
|
# Дата: 30 Мар 2004 18:24
Абсолютно согласна!
Как-никак, уровень Олдевский чувствуется, даже в не самых лучших их книгах.
|
Martin Hillwood
|
# Дата: 9 Апр 2004 09:07
Милая Марго!
Как вы сами и сказали, о вкусах не спорят. Чем я и займусь. ;-)
Черный Баламут -- вещь с большой буквы "Вэ". И речь даже не о том, какое немыслимое количество запутанной и противоречивой мифологии и культурологии пришлось переконопатить святой троице (ОлДи и Шмалько). Работа титаническая. А ведь перелапатить ее -- даже не пол дела, хотя многие бы "список кораблей прочли до середины". А кроме разных фактических вкусностей, разве книга больше ничем не примечательна?
Книга -- (простите, господа авторы, изложенное далее -- отнюдь не лесть) шедевр по стилю и изяществу изложения. Люди, экзамен по языку, которым написана трилогия, надо ввести на литературных факультетах вместо дипломных работ. Это -- классика своего рода.
Быть может, все уже привыкли к тому, КАК ОлДи описывают свои миры, и на меньшее, чем в "Пути Меча" не согланы. Но одно дело (отнюдь не легкого десятка) -- описать мир своей фантазии, а совсем другое -- достать его с запылившихся архивных полок и вдохнуть в него полную богов и героев жизнь.
Ну и, конечно же, никто уже не обращает внимание на такие мелочи, как характеры и "прорисовку" персонажей и полное отсутсвие ЛЮБЫХ расхождений Черного Баламута с Махабхаратой. Это, как бы, само собой разумеется.
--------------------------
С уважением, Мартин Хулвуд
|
Марго
|
# Дата: 18 Апр 2004 00:02
Работа титаническая, не спорю, напротив, восхищена и преисполнена уважения.
О характерах не рискну спорить, не имея книги под рукой.
А вот касательно стиля категорически против.
Меня просто коробило от того,что олдевские боги говорят как дворовые мальчишки нашего века. Конечно, хаос и бардак, конец света и упадок богов, все понимаю, но все же чересчур... кесарю кесарево, Индре индрино.... мера все-таки должа быть, и она местами есть, но зачастую rudely violated (прошу прощения, филологический суржик, лень формулировать по-русски).
|
Г. Л.Олди
|
# Дата: 19 Апр 2004 07:17
Марго, а вы не пробовали найти какого-нибудь специалиста по древнегреческому и спросить: каким именно стилем написаны, скажем, "Илиада с "Одиссеем", применительно к языковым реалиям того времени. Не в нарочито архаизированных переводах на русский Гнедича и Жуковского, где специально "штиль" завышался и эстетизировался, а в оригинале?! Поверьте, узнаете много интересного о манере изъясняться древних греков...
Кстати, уже давно идет разговор о переводе Гомера без нарочитой и чуждой оригиналу "возвышенности древнего". Ну и Индия не без того... ох, сильно не без того!.. :-))
Удачи!
Искренне Ваши, скромные Олди
|
Марго
|
# Дата: 20 Апр 2004 22:24
Честно - не пробовала.Но ничуть не удивлюсь, если Вы правы.
Не знаю, как с русским переводом без излишнего пафоса, а вот украинский упрощенный по стилю вариант Гомера был создан еще в 19 веке. Правда, особо высоко литературоведение его не оценивает, но здесь на первом месте вопрос оправданности стиля. Целью была популяризация произведений в народе, что объясняет свободное поведение автора в этом вопросе.
Мне сложно судить, насколько оправдан ваш стиль в даном произведении, посему просто излагаю свои впечатления. А впечатления - вещь, как известно, сугубо субъективная.
С уважением, Марго
|
Kail Itorr
Участник
|
# Дата: 21 Апр 2004 10:37
Марго, а как насчет лучшего на сегодняшний момент произведения украинской литературы, почти единственного, которое школьники читают с удовольствием?
Еней був парубок моторний
і хлопець - хоч куди козак,
удавсь на всеє зле проворний,
завзятіший од всіх бурлак.
Но греки, як спаливши Трою,
зробили з нею скибку гною,
він, взявши торбу, тягу дав.
Зібравши деяких троянців,
осмалених, як гиря, ланців,
п"ятами з Трої накивав.
Не совсем Вергилий, да? :)) А ведь и через двадцать лет, не заглядывая в текст, можно цитировать...
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
|
# Дата: 21 Апр 2004 21:44
Насчет лучшего произведения - это спорно (хотя я бы, пожалуй, согласилась ;)).
Но пример, на мой взгляд, неподходящий.
"Энеида" - пародия. Это раз.
Целенаправленный масштабный эксперимент в области языка - это два.
Мне кажется, сравнение неуместно, т.к. "Энеида" лежит совсем в другой литературной плоскости.
Хм...
А началось-то все с Ордена Святого Бестселлера. И к чему пришли? Историко-литературоведческой дискуссии... пути человеческой мысли неисповедимы.
|
|
# Дата: 21 Апр 2004 22:04
Возвращаясь к тому, с чего начиналась ветка, т.е. к Ордену, хочу поблагодарить господ ОЛДей за всего одно, но просто чудное слово - ЛОГОФИЛ. Да, зачастую так и надо называть нашу словолюбивую (или словолюбящую?) братию... Это просто подарок! Спасибо!
|
Kavarra
Участник
|
# Дата: 18 Июл 2004 02:16
Это снова я! Долго не попадала на форум и вот... В первую же очередь хочу принести свои извинения... Недавно перечитала Орден.. из чистого упрямства и смутных внутренних сомнений:)) И, господа Олди!!! я не могла не извиниться перед Вами...:)) Я очень многое увидела по-другому... Возможно сказалось настроение... а может, просто желание понять больше, чем до того... В общем, я получила от книги удовольствие... Заметила миллион моментов, мимо которых проскочила в первый раз... Почувствовала, на самом деле, почувствовала своеобразность идеи этой книги... И пусть она не стала для меня самым любимым Вашим произведением, но зато перестала быть пугалом...
И отдельно спасибо, хочу сказать за Ваш замечательный юмор и иронию... Это невыразимо приятно, после грубости и откровенного моветонА американических фильмов...
Навеки обожаю!!!:))))
Я
|
