| Автор |
Сообщение |
Pioneer
|
# Дата: 25 Дек 2002 11:13
Олег, стоило ли из посредственного бойца, и - не знаю какого, режиссера, становиться плохим писателем?
Первые книги были ничего и позволяли надеятся на что-то очень хорошее, но... Это же уже невозможно читать, то, что вы сейчас пишите. Вы не сообщили миру ни одной новой мысли. Да, ладно, это, наверное, не мое дело. Ну вот вы сами скажите - хороши ли ваши книги?
Из талантливого Громова и умного Ладыженского мог получиться хороший сплав. Но - не получился и уже не получится, к сожалению. А денег вы еще заработаете на своих книгах, это несомненно. Просто ни один человек, любящий русское слово, это читать не может. Вот такие пироги! Привет и удачи.
|
bjorn
|
# Дата: 25 Дек 2002 12:48
Pioneer, а тебе не кажется, что не стоит вот так вот выплескивать личное неприятие книг, которые тебе не понравились (критикуй текст, а не человека)? Ну, не совпало. В чем проблема? Бери другого автора. А денег писатели зарабатывают не так уж много. Причем трудом. Тяжким.
>Просто ни один человек, любящий русское слово, это читать >не может.
Даже не знаю, что и сказать. Люблю русское слово и именно поэтому читаю Олдей. Мало кто может потягаться с ними в образности и красивости языка. А уж мыслей в их книгах - навалом. Может, ты просто не заметил?
|
Г. Л. Олди
|
# Дата: 25 Дек 2002 15:04
Здравствуйте, уважаемый Пионер!
Обычно, обращаясь к людям, а уж тем более искренне интересуясь смыслом их жизни, -- мы привыкли начинать письма с приветствий. Простите нам эту маленькую слабость.
Ответ на первый вопрос: стоило.
Ответ на второй: убеждены, что писатель не вправе делать выводы, хороши или плохи его собственные книги. Собственно, даже задать такой вопрос автору -- странно. Вы дейстительно рассчитывали на конкретный ответ, или это просто пассаж речи? Ответим так, как считаем нужным: нам не стыдно ни за одну нашу книгу.
Вполне возможно, что Вы на самом деле являетесь Пионером, т. е. Первопроходцем во многих областях науки, культуры и боевых искусств. Мы от души уважаем Вас за все эти достоинства. Сами же утешимся валерьянкой и Шекспиром: "Все то же солнце ходит надо мной, но и оно не блещет новизной!"
С Новым годом!
Денег Вам в Ваши карманы столько, чтобы не приходилось считать чужие в чужих!
Богатые графоманы Олди.
P. S. "Читатель добр!" (с) Г. Л. Олди "Орден Святого Бестселлера"
Мы полагаем, что письма, подобные Вашим, пишутся из самых лучших побуждений. А иначе -- зачем бы?
|
Баньши
|
# Дата: 25 Дек 2002 16:55
один в один мои слова... :)))))
... меня несколько задела такая формулировка "ни один человек, любящий русское слово"... это как же - или я не человек, или "русское слово" не люблю?..
|
Eril
|
# Дата: 25 Дек 2002 17:07
Вот смотрю я на людей и не перестаю удивляться. Удивительные они существа, люди...
Хотя бы потому, что в некоторых поступках удивительно повторяют друг друга. Например, те, кто любит критиковать других... Они почему-то всегда проявляют патологическую склонность к обобщениям. Слова "все", "никто", "ни один", "всегда", "большинство" - пользуются бешеной популярностью.
Ну я люблю русское слово. Филолог я. Еще иногда писатель и по профессии журналист. Вроде как уже не получается, что "ни один"...
Вам бы, мил человек, в советские времена письма в редакции писать. "Весь трудовой коллектив Бобруйского завода шарикоподшипников, как один, порицает лженаучную деятельность товарища Василькова", "Я, скромная пенсионерка Хряпова, считаю, что ни один советский человек не может принять для себя прозападнические высказывания...".
Вы уж простите, но это выглядит смешно и нелепо. Вы самый умный? Вы пророк? Вы господь бог? Альберт Энштейн? Я - нет. Поэтому если мне что-то не нравится, я так и говорю "мне это не нравится".
Есть, кстати, одна книга, в которой никогда не было ни одной новой мысли. "Библия" называется. И там есть отличная фраза про сучки в глазах собратьев и бревна в глазах собственных. Полезная фраза.
Вы, многоуважаемый, тоже не сообщили миру и этому форуму ни одной новой мысли. И я вам тоже желаю удачи на нелегкой дороге поиска сучков в чужих глазах. Вот такие, понимаешь, пироги...
|
Денион
|
# Дата: 26 Дек 2002 02:42
Вы говорите ? посредственный боец?. Получается, что вы встречались с Олегом Семёновичем на татами, ринге, в чистом поле? Возможно, вы можете говорить об этом. Но вы писали книги (хотя-бы одну)? Выходит вы ?непосредственный боец? ? он "посредственный?. Значит вы хороший писатель ? он плохой? Но на любом татами, ринге (и даже в чистом поле) присутствуют судьи, рефери, а главное зрители. Хотя бой и книга ? вещи разные (не всегда).
Зачем говорить плохое про книги? Книги не бывают плохие или хорошие. Они просто есть (по-моему, это кто-то уже говорил). А уж нравятся или нет, зависит от нас.
Прошу прощения за врожденный дар костноязычия.
|
Мария
|
# Дата: 26 Дек 2002 22:32
Не буду в очередной раз клевать человека за то, что высказался резко, это его личное мнение. Только одно скажу: про русское слово :) Я смотрю, это многих задело. Я живу в Хохляндии, у нас тут с русским словом ситуация двоякая. С одной стороны, на раскладках есть все новинки, с другой - собрания сочинений классиков идуцт по доллару-два, а "Муму" и "Горе от ума" из программы исключили. Так что НУ ОЧЕНЬ русского слова хочется. КАЧЕСТВЕННОГО. И именно поэтому я читаю Олди. А ещё - потому что графоманствую. И Олди пользуюсь как учебником. Изящной словесности :)
Может быть, я неправильная. Но мне нравится. И утешает меня то, что не одна я такая :)
Радует, что гласность и плюрализм мнений не скончались вместе с Советским Союзом :)
|
ЧП
Участник
|
# Дата: 27 Дек 2002 10:06
Вот как раз "Товарищъ Пионер" и сообщил обществу много разных новых мыслей!!!!
Просто никому в голову никогда не приходило сказать, что ОЛДИ НЕ ВЛАДЕЮТ РУССКИМ СЛОВОМ, ИХ КНИГИ НИКТО НЕ ЧИТАЕТ!
Это действительно очень новые мысли.... особенно для всех тех личностей, которые любят и читают Олдей. А их очень и очень много!
А "Товарищъ Пионер" скорей всего относится к тому типу существ, у которых преобладают инстинкты (пожрать, поспать и размножаться). Такие существа не видят смысла, потому, что просто НЕ ХОТЯТ. Им не надо да и не хочеться задумываться над чем либо.
Таким людям лучше всего читать критическую литературу - там все обстоятельно разжевано (ЧТО ИМЕННО АВТОР ИМЕЛ В ВИДУ... КАКИЕ МЫСЛИ ПОСЕЩАЛИ АВТОРА ПРИ НАПИСАНИИ КНИГИ).
Удивительно, если такой человек вообще что ни будь читает!
Прошу прощения, почти у всех участников форума, за резкий тон, но не могу по другому.
|
Анатолий
Участник
|
# Дата: 27 Дек 2002 10:29
Уважаемый Пионер!
Спасибо, что высказался не только за себя, но и за меня, и за того парня, и за эту девицу... Мы-то сирые, убогие, в русском языке ничего не понимающие, двух слов связать не умеющие, и не знали ничего, и не ведали, а пришёл человек, враз всё понял, и всё объяснил, что все тут не правы, а прав, оказывается - он... Спасибо, добрый человек, спасибо...
Анатолий
|
Eril
|
# Дата: 27 Дек 2002 10:30
ЧП, не стоило так...
Меня тоже взбесило.
Просто не стоит в споре уподобляться Пионеру и переходить на личности. Вы же его не знаете и не можете судить, какой он человек. Ну, неправ. Так вы-то правы. Зачем вам прибегать к его методам критики?
ЗЫ Очень прошу извинить меня за поучительный тон, но не хочется, чтобы в этом милейшем и уютнейшем месте начиналась такая нелепая перебранка...
|
Мария
|
# Дата: 27 Дек 2002 21:57
Вы знаете, я тоже поддерживаю Eril и натягиваю голубую каску миротворца. Не в том смысле, что, может, Пионер и хороший, меня его личные качества как-то не колышат, а в смысле давайте не будем устраивать банальную грызню. Ну давайте, ну пожалуйста! Пришёл человек, высказался, что самое прикольное, - скорее всего, НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ ВЕРНЁТСЯ, но каждый считает своим долгом высказаться, причём порезче. Родные мои, хорошие, мы все знаем, что Пионер неправ! :))) Давайте не будем скаьываться!
Я не командую. Я прошу.
А насчёт русского языка - я спокойна, аки боа констриктор. Моя бабушка, которой 70 лет в ноябре стукнуло, Олдями зачитывается. А уж она-то знаток русского языка :))) Она слова "вальтом" или "езжайте" и в телевизоре не пропустит, замечание сделает :)))
|
Kaas Or
|
# Дата: 27 Дек 2002 23:52
Да, огорчил меня весь этот топик. И даже не так сильно высказывание Пионера, как реакция остальных. В общем показали себя не с лучшей стороны. :-((
А что, если к примеру это же сами Олди и написали, дабы проверить реакцию?? Как вам такой поворот??
|
Лукавый
|
# Дата: 28 Дек 2002 09:14
Я давно хотел сказать, но связь давеча прервалась...
...Вот смотрю я на себя и удивляюсь: как такая нервная и вспыльчивая персона, как впс, до сих пор не призвала к порядку сударя Пионера в грубых американских выражениях и не отправила учиться приличиям к практически одноименному с ним роману Дж. Ф. К. ))
Я не филолог, в отличие от госпожи Эрил. Однако нас с ней кое-что таки роднит (теперь уже со всеми высказавшимися)). Литературное слово я, осмелюсь заявить, люблю и - как мне начинает казаться, пусть опыта и маловато, - не только русское. Но мы о русском... будем конкретны. Мы об Олдях.
Я позволю себе одну вольность: выскажу собственное мнение)) Писатель, может быть, иногда и сообщает читателю свои мысли. Однако, на мой взгляд, все же не в этом его цель. Скорее, он пытается сообщить читающему некие чувства... Сообщить мысль не так трудно, как вам кажется, драгоценный вы наш сударь Пионер. Гораздо легче, чем, к примеру, подумать.
Вызвать трепет, боль, радость, сочувствие, ликование, печаль... легко, по-вашему? По-моему, нет. А у них (тычет пальцем в сторону кулис) - получается...
Глупый писатель - плохой писатель. Бездушный писатель - худший писатель. Посредственных писателей вообще не бывает. Бывают писаки. Писари. Писарчуки. О графоманах я и вовсе молчу....
Не тот случай. И вообще - палатой вы ошиблись, любезный.)
Здесь больные родным словом...
Адье,
Лукав Лукавыч
З. Ы. А скажите-ка мне вот что... Вы видите на нашем театре литературных (скажем, фантастических:-р) действий авторов, которые сообщают, по-вашему, распрекрасные мысли одну за другой и чрезвычайно в этом преуспели? Можно ли узнать, что читаете вы? Не надо только размахивать томами родной и мировой классики: дескать, читаю я Гамсуна с Кафкой и Набоковым обмахиваюсь, а это все финтифлюшки. Если вы полагаете, что любители фантстики читают только саги о "мечах и звездолетах", то вы глубоко ошибаетесь...)
Посему прошу вас на сей вопрос ответит честно и аккуратно.
З. Ы. 2 Ничего себе post scr. получился)
|
Алексей
Участник
|
# Дата: 29 Дек 2002 18:31
Молодец Pioneer! Не сообщение - бомба в метро. Всех достал, никого равнодушным не оставил. А Олди-то романы, повести, рассказы пишут. Зачем? "Хорошими делами прославиться нельзя". А главное, все выстрелы в ответ мимо цели, террорист уже давно тю-тю. Трескает икру в ресторане и плевать на нас хотел. Я на него, кстати, тоже :).
|
Ярослав
|
# Дата: 3 Янв 2003 12:52
А с развитием электронных средств связи стал еще легче... На Ваш пост, если серьезно, вообще не стоило обращать внимания. Даже господину Олди. Во избежание.
|
Регис
|
# Дата: 3 Янв 2003 22:44
То ли я не человек, то ли русское слово не люблю...
Я могу читать книги Олди, я люблю их читать, я хочу их читать...
Вот, вчера взял у друга Я возьму сам, предвкушаю...
А вообще, хороший был девиз в ФИДО: Отучаемся говорить за всех.
|
Kaas Or
|
# Дата: 4 Янв 2003 00:41
Почему "был" ??
Он и сейчас неплохо там есть.
Даже написал себе в темплейте, что всё сказаное мной надо считать ИМХО, а то люди не понимают, и считают, что если я что-то говорю, так сразу говорю за всех.
|
bjorn
|
# Дата: 14 Янв 2003 11:05
Олди довольно доброжелательно ответили Пионеру, т.к. предположили, что подобные письма пишутся не для того, чтобы досадить. Кажется я знаю, почему?
Такие письма пишутся от разочарования. Читал человек, кайфовал потихоньку. Бо любимый автор, отличный текст. И вдруг нате-здрасте ? не то. Совсем не то. Человек растерян, он в недоумении: как же так?.. Ну да ладно, одна книга ничего не значит, читаем дальше. Вторая, третья? И что же? Опять не то! Делаются оргвыводы: писатель такой-то был раньше "рулез", а теперь ? "маздай", больше покупать его не буду. Время от времени читатель берет новые книги этого автора и убеждается, что тот по-прежнему "маздай", и уж никак не "рулез". В душе зреет обида? которая может принять самые неожиданные формы. Вот так вот. По себе знаю :-) Правда, можно костерить писателя втихомолку ? от этого никому никакого вреда не будет, а можно и по другому ? тогда это уже явное хамство.
|
Ярослав
|
# Дата: 23 Янв 2003 10:23
А провокация конкретная. Что бы у тебя в душе не накипело, накипело то по поводу именно вот этих книг, вот этого писателя. Так за каким же фигом наезжать на людей Громова и Ладыженского, режиссеров, бизнесменов, каратистов с малоаргументированными выпадами, а не на писателя Олди?
|
Бьорн
|
# Дата: 29 Янв 2003 11:03
Ведь провокатор (ы) только этого и ждет (ут).
Забросил письмишко, взбудоражил народ и смылся - ищи-свищи.
На форуме шум-гам, а он ручки потирает, доволен.
И не появиться он здесь больше никогда.
Цель-то была в другом.
|
