| Автор |
Сообщение |
Александр
|
# Дата: 12 Июл 2002 07:51
(Это письмо на днях пришло в гостевую книгу. Поскольку тема показалась более чем интересной для обсуждения уважаемыми читателями, письмо (с последующим ответом Олди) переведено на форум).
Уважаемые творцы, господа Генри Лайон Олди!
(Субъективное мнение преданного читателя)
Читаю вашу гостевую книгу, интервью и не перестаю удивляться. Сплошные дифирамбы, оды, признания в любви и чуть ли не раболепное преклонение перед гением двуликого Писателя. Где конструктивная критика? Нет, я далек от мысли, что админ вашего сайта специально удаляет ненужные послания, дабы не портить настроение вышеозначенного Писателя. Хотя нет, прошу прощение, где то в архиве мелькали недовольные физиономии критикообразных посланий, но учитывая ваш стиль ответа на подобные послания типа - "сам дурак, все что хотели сказать сказали, а если глаза на филейных частях, сам виноват и т.д.", то по сути все послания остаются без ответа. Хотя конечно, критика типа - "я бы написал здесь не это, а другое слово" или "ну-ка, ну-ка подробно в двух экземплярах расшифруйте мне этот абзац (четверостишье)" заслуживает именно таких ответов или вообще ответов не заслуживает.
Со своей стороны я считаю, что критика должна быть на уровне чувств и образов которые навевает то или иное произведение. Ведь, в конце концов, оно для того и пишется, чтобы создать, навеять, сказать, но не словами, а именно образами и чувствами.
Вот об этом и пойдет разговор, (уж извините если пишите для всех, публикуетесь, то будьте готовы, что вас будут взвешивать и измерять).
В первую очередь хочу присоединиться ко всем поющим хвалебные песни в вашу честь, я уважаю, ваш труд и восхищаюсь отдельными его плодами.
Теперь о плодах, для меня лучшие ваши книги это - "Мессия очищает диск" (самая удачная книга с настоящими живыми и живущими героями, с удовольствием вспоминаю какой фурор произвела эта книга среди посещающих наш До-Дзё), "Герой должен быть один" (книга прекрасна, все пронизано трагизмом, но трагизмом светлым оставляющим надежду, надежду на встречу с удивительными людьми и событиями), "Черный баламут" (хочу особо её отметить, преклониться, поскольку понимаю, сколько труда, сколько информации переварить нужно было для этого шедевра), "Путь Меча" (исключая продолжения) (живое оружие, два мира, единение и взаимопонимание, масса положительных впечатлений), кое-что из "Бездны голодных глаз" (идея на уровне мироощущения, местами неплохо реализованная).
Это все, после этого пошла Тоска, вот так с большой буквы Тоска, из книг исчезла Жизнь и поселилась Тоска. Безнадега - "Маг в законе", "Нам здесь жить", "Богадельня", "Нопэрапон- по образу и подобию" - трагизм, поверхностный несколько притянутый за уши, трагизм бездонно черный, даже без намека на свет в конце туннеля. Надуманные герои, не живые диалоги, расплывчатость и сверх затянутый сюжет. Кульминацией всего этого непотребства стало произведение "Где твой отец Адам", вот где ужас Тоски похоже она уже сама по себе тоскует.
Я могу только догадываться почему в ваших произведениях исчезла Жизнь и появилась Тоска. Искренне восхищаясь талантом автором "Мессии" и "Героя", я так же искренне сожалею, что более мне не приходиться наслаждаться плодами этого Таланта.
Я буду ждать и верить что в вы победите эту Тоску и вернется Жизнь и живые герои в ваши замечательные книги.
Пишите По-Беседуем!!!
Искренне Ваш читатель!!!
Александр kredss@mail.ru Сургут, Россия
|
Г. Л. Олди
|
# Дата: 12 Июл 2002 07:54
Здравствуй, Александр!
Спасибо за искренность. Образы при чтении книги у каждого возникают разные, зато искренность -- товар неразменный. Теперь по существу вопроса. Разумеется, гостевая книга -- скорее для знакомства, а критику надо искать в других разделах: на форуме (куда надо будет перевести твое письмо, ибо поднял интересную тему для разговора!), в рецензиях, в читательских отзывах. Поверь, там ты найдешь уйму мнений, как подтверждающих, так и абсолютно противоречащих твоему. Мы же, авторы, в затруднении: что ответить? Согласиться? -- нельзя, так мы покривим душой. Возразить? -- будем выглядеть глупо. Автор смотрит на книгу изнутри. И ни один читатель (уж простите, друзья!) не сумеет убедить нас, что в литературном отношении или по части той же искренности, "Маг в Законе" или "Богадельня" хуже "Пути Меча" с "Мессией...". Именно "на уровне чувств и образов", наших чувств и наших образов, -- мы убеждены совсем в обратном. Что Тоска побеждена. :-)) Значит, в данном случае спор между читателем и автором будет выглядеть странно и бесперспективно.
Тут воможно лишь одно. У барьера сходятся читатель и читатель, потому что они -- по одну, общую сторону книги, в отличие от автора. Например, конкретный читатель Александр перечислил книги, лучшие для него. Заходим в "отзывы читателей" и собираем краткие возражения:
-- Со мной сыграла шутку сверхпопулярность этого "Пути Меча". Я все ждал, когда же наконец мне откроется из что-нибудь того, за что сию книгу так любят... Hе дождался.
-- "Мессия очищает диск" -- редкостная дурь, написанная плохим языком. От псевдокитайщины тошнит... Все как-будто плохим топором рублено. Дрянь, в общем.
-- Э. М. Ремарка предлагаю оставить в комнате, а Олди с их "Героем..."- рядом с рулоном туалетной бумаги положить, он Вам там пригодится. Когда рулон закончится.
-- "Черная Баламуть": с тpудом, но одолел. Очень напоминает всемиpно любимую Coca-Cola - вкус ничего, да из концентpатов делается.
О чем это говорит? О том, что читатели разные. И каждый в книге, как в зеркале, видит... разное. :-)) Хорошо. Не просто хорошо -- отлично. Чудесно. Не будь читатель разным, стоило бы начинать Беседу? -- ничуть не стоило бы. Продолжаем изыскания. Конкретный читатель Александр назвал книги, полные для него Тоской и Безнадегой. В субъективном плане он абсолютно прав: книги вызвали у Александра такие чувства. Подчеркиваем: у конкретного читателя. А у других, не менее конкретных...
-- "Маг в законе" -- это был удар. Я до сих пор не рискую его перечитать: просто боюсь той сокрушительной силы, которой он обладает. Эта книга оказалась лавиной, сметающей целый пласт нажитых непосильным трудом представлений и заблуждений, главным образом о себе, любимой. Не замечавшая за собой особой тяги к самоанализу, я внезапно оказалась не то что без одежды - без кожи, без тела, глаза в глаза с собой...
-- Сидел я вчера перед книгами и решал: что взять? Потянул с полки "Нам здесь жить". Открыл... А дочитав до слов "На шаткой границе огня и грязи" - прослезился. Чуть ли не впервые за долгую литературную жизнь. Ну до чего хорошо написано... Всё-таки нам действительно здесь жить.
-- Дело в том, что эпитет к "Нопэрапону", по большому счету, один: ТЁПЛАЯ! Очень теплая книга, мягкая, обволакивающая, успокаивающая... Когда смотрю на текст, готова согласиться, что ничего не поняла, а если и поняла, то не то и не так. :-) Смотрю _в текст - ТЁПЛАЯ!!!
-- Недавно прочитал "Богадельню" и долго был в ступоре. Это не описать словами... Это надо так жить! ДЫШАТЬ!..
-- Вместе с последними словами повести "Где отец твой, Адам?" ("Почему я плачу, папа?..") маленькая слезинка стекла и по моей щеке. Да и несколько часов после прочтения я не мог начать читать что-то еще... Слишком сильно было впечатление от прочитанного.
О чем это говорит? Точно так же "ни о чем", как и предыдущие мнения. Верней, говорит о главном: книги разные, читатели разные, и авторы, смеем надеяться, тоже разные, потому что очень уж хочется верить, что мы меняемся. Тем не менее поднятая тема -- Света и Тоски, Надежды и Безнадеги, изменения вектора творчества и побед-поражений на сих путях -- настолько увлекательна, что приглашаем к Беседе всех желающих.
Удачи, Александр!
Удачи, друзья! -- и новых встреч на Перекрестках...
Искренне Ваши, Олди.
|
Вирт
|
# Дата: 16 Июл 2002 23:10
Молодец, Александр!Отлично написал. Практически нечего добавлять к твоему анализу творчества уважаемых Г.Л.Олди. Только разве свое личное мнение.
Творчество данных авторов, мне знакомо к сожалению не по всем книгам, которые они написали. Но, тем не менее свое мнение я составил. И оно далеко не однозначно.
Во первых, признаюсь, что я считаю книгу "Герой должен быть один" одним из лучших фантастических произведений, которые я когда-либо читал. А смею вас заверить, что читал я их немало. Когда всем известный сюжет, подают в такой трактовке, что ты не отрываясь читаешь взахлеб, забывая про еду и сон (именно так я эту книгу и читал), то это что-то! Больше всего мне понравилось проходящее рефреном через весь роман противостояние боги-люди, и вывод, сделанный авторами в конце, подаваемый диалогом богов, которые начинают догадываться, что появилось раньше - курица или яйцо и кто на самам деле от кого зависит. Ну и естественно сама атмосфера романа, диалоги героев, диалоги богов (особенно Гермеса с Аидом), юмор. В общем недостатков в этой книге я практически не нашел.
Во-вторых, к моему глубочайшему сожалению не могу сказать тоже самое про другие прочитанные мною книги.
Например "Черный Баламут" я вообще прочитать не смог. Я начал читать, и даже оценил талант, с которым она написана и явно большой труд вложенный авторами в эту книгу, но мне просто... стало не интересно ее читать. Почему-то, я не ощутил за написанными строчками ничего. Не нашла эта книга отклика в моей душе, за что и была не дочитана.
"Нам здесь жить" мне понравилась, но не более того. Такого удовольствия, как от "Герой должен быть один" я не получил. "Богательня" была прочитана мною с интересом. Хорошее начало, но концовка мне совершенно не понравилась. Я конечно понимаю, что создавать целый мир на силе страдания ребенка - это очень плохо. Но разрушение целого мира из-за этого - разве лучше? И стоит ли мир, который должен быть, этого. Много непонятных вопросов, неясных действий и устремлений главных героев. После прочтения возникает вопрос - а что, этой книгой, хотели авторы сказать. Если ничего, то зачем тогда столько философии?
Вроде еще что-то читал, но сейчас не помню, а значит это вообще не достойно упоминания (неинтересные книги быстро забываются).
Так что, с одной стороны я безмерно восхищен одной из книг уважаемых авторов, а с другой стороны, остальное творчество мне просто понравилось, не очень понравилось или вообще не понравилось. Такая вот диспропорция получаеться :(
P.S. Как появиться у меня возможность прочитать другие
книги, то обязательно воспользуюсь ей и может быть увижу (я на это надеюсь) еще одну книгу достойную восхищения.
|
Наталья
Участник
|
# Дата: 17 Июл 2002 16:11
Если честно, я не очень поняла, что мы пытаемся обсуждать.
Если "нравится - не нравится", как предлагает Вирт, то конечно каждый останется при своем мнении. Например, для меня самыми чужими произведениями любимых Олдей остались "Я возьму сам" и "Мессия очищает диск". (Еще одно подтверждение правила - Александр считает последнее лучшим!)
А что касается тоски или даже Тоски... Ни про одно произведение Олдей я не могу сказать, что оно полно безысходности или тоскливо. Но ни про одно не могу сказать и что оно радостно.("Чужого" в расчет не беру, так как отношу его к категории чистой воды приколов, и да простят меня авторы.) Для меня в книгах Олдей ценно, что после их прочтения остаются сильные эмоции, которые трудно классифицировать. Тенденция к их ослаблению, которая, как мне показалось, была прослежена Александром, возможно и существует. Хотя, скорее всего, я бы назвала это изменением, а не ухудшением, просто эти эмоции становятся более сдержанными, но от этого не менее интересными.
А еще есть сборник "Ваш выход". Я его читала с улыбкой и слезами одновременно. Одно слово - потрясение.
И еще. Как мне кажется, тоску или жизнерадостность в книгах Олдей мы видим в зависимости от того, в каком настроении сами находимся, читая их. Со мной была забавная штука. Когда я прочитала "Рубеж" первый раз, то сделала вывод, что более мрачной книги у Олдей не было. Перечитав через год, обнаружила на тех же страницах огромную жизнеутверждающую силу.
P.S. На вопрос "За что ты любишь книги Олдей?" в последнее время я отвечаю: "Потому что в них даже когда все очень плохо - все хорошо".
|
Kail Itorr
|
# Дата: 18 Июл 2002 13:48
Ну, если говорить сугубо о мнениях, то вот оно мое читательское:
Первое место среди книг Олдей на данный момент (разумеется, как для меня) держат "Пасынки" и "Герой должен быть Один", к ним довольно уверенно примыкают "Одиссей", "Я возьму сам" и "Песни Петера Сьладека" из недавнего сборника. На втором месте теснятся "Путь меча", "Мессия" и восемь новелл "Бездны", какая-то лучше, какая-то хуже, но все уверенно на этом месте. На третьем - соавторные "Рубеж" и "Нам здесь жить", сольные "Нопэрапон" и "Черный Баламут", а также новелла "Ваш выход". Четвертое и последнее место с четкой границей занимают "Дайте им умереть", "Маг в законе", "Богадельня", недоосиленный мной "Чужой" и повесть "Где отец твой, Адам?"; отдельные рассказы (НЕ включенные в Бездну Голодных глаз или еще куда) рассыпаны от первого до четвертого места.
Безусловно, мои читательские вкусы являются эталоном, иначе я бы их не приводил; но всякий другой читатель вправе пользоваться своими эталонами, ну а к авторам сие относится как минимум вдвойне :)
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
Alex
|
# Дата: 18 Июл 2002 22:16
То поделюсь и своим. Когда-то в гостевой один из читателей сравнивал творчество Олдей с разлиными реками. Сравнение понравилось, проанализировалось. И ,дествительно, для меня совершенно все прочитанные книги Олдей уместились данную типологию: Кристальный, прозрачный, бурный горный ручей, запертый в крутых берегах (Мессия, Путь меча); быстрый, мощный поток, широко разлившийся по равнине, и который ,как говорится, не всякая птица... (Герой, Баламут, Пасынки, Рубеж, Одиссей); необьятная болотистая дельта, по-котрой степенно несет свои изрядно помутневшие воды река, впитавшая в себя все что получила она из своих бесконечных притоков (НАм здесь жить, Богадельня, Маг в законе). Вот таким образом.
Ну, а если состряпать десятку лучших, то для меня она будет выглядеть так:
Герой - с примыкающим к нему Одиссеем и Диомедом (Вы уж их извините дорогие Олди, но Одиссея без Диомеда просто не воспринимаю),Баламут, Путь Меча, Мессия, Рубеж, Пасынки, Нам здесь жить, Маг в законе, Богадельня.
Хочеться сделать обращения авторам. Хотелось бы видеть побольше малой формы по Вашим именем, очень хотелось бы.
Это видимо Жажда. Ведь еще три четыре года назад я рассказы, повести и т.д. вообще не воспринимал, но потом были Дьяченки с "Корни камня", Логинов с "Медом жизни", "Железным веком" и Вы Глубокоуважаемые с " Вашим выходом" . И смиренный бедуин по среди пустыни увидел Воду. И очень этой Воды хотелось бы напиться - да побольше, побольше :)
Реплика Kail"у Itorr"у: Если честно обидно Уважемый, что Вы не смогли дочитать "Где твой отец Адам", ведь это совершенно сильнешая вещь - аналогична удару кувалдой промеж глаз в эмпатическом эквиваленте. В некотором роде катарсис.
За одно хотел признаться в своем к Вам уважении - в умении писать и вставлять отклики туда и тогда когда нужно Вам равный найти сложно, - лишний раз об этом убедился сегодня на форуме Валентинова.
|
Kail Itorr
|
# Дата: 19 Июл 2002 10:25
Алекс, "Адама" я как раз дочитал (но не разделяю восторгов - не чувствую я этих "катарсисов", совершенно не мое). Недоосилен мной "Чужой" по причине скучности текста.
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
Alex
|
# Дата: 24 Июл 2002 16:29
А насчет "Чужого"... Прочитать я его прочитал. Отметил для себя все штампы которые спародированы, но если честно особо не впечатлился и сильно (как это помню было после "Дипломированного чародея" Лион Спрега Де Кампа)не смеялся. Вот так получилось.
|
Caball
|
# Дата: 7 Авг 2002 05:36
Из Олдей я чтал все, и после каждой книги ощущения разные. Впрочем каки сами книги. Не стоит обсуждать вознкшие чувства после той или иной. Стоит сказать, что когда ты берешь новое произведение, ты всегда оказываешься в Новом мире. Творцы создали его для тебя. Можно остаться там жить. Но нет: путь зовет тебя. Я надеюсь, что путь Олдей лаведет меня когда-нибудь в Скандинавию времен Одина. Не знаю. Просто надеюсь.
|
