Автор |
Сообщение |
Dracosha
Участник
|
# Дата: 16 Фев 2011 13:12
Ответить
Уважаемые Олди!
Возомжно вам и задавали этот вопрос ранее, но вне архива я его не обнаружил.
Расскажите читаете ли вы современную иностранную фантастику? Да и не только фантастику вообщем. Что именно вы читаете или читали за последнее время, что вам самим понравилось?
Если вернуться к фантастике, то каково ваше отношение к нерусскоязычным популярным авторам фантастических произведений (Нил Гейман, Нил Стивенсон, Чайна Мьевилль)?
Заранее спасибо за ответ. Я сам не жалуюсь на читательскую эрудицию, но читая ваши книги кажется нахожу далеко не все литературные отсылки. Так что ваше мнение касательно современной литературы будет очень интересным.
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 16 Фев 2011 13:31
Ответить
Нил Гейман -- прочитано едва ли не все, что у нас выходило. Кое-что в разных вариантах переводов. Очень любим. Не все равноценно, но тем не менее. Нил Стивенсон -- "Ртуть" и "Смешение". Внушает. Мощь, эрудиция, оригинальность. Читали его уже после того, как сами написали "Алюмен".  Мьевилля не читали. Исправимся. Из других иностранцев очень ценим Дэна Симмонса и Гея Гэбриела Кея. Великолепны свежие книги Маккамона.
Также читаем все, что выходит, у Дины Рубиной. Очень по душе пришелся свежий "Синдром Петрушки". Открытием стал М. Елизаров: "Мультики" и "Библиотекарь".
|
Dracosha
Участник
|
# Дата: 16 Фев 2011 13:49
Ответить
Спасибо за оперативный ответ.
Исправляться вам, положим, не за что. Как я уже говорил, ваша читательская эрудиция более чем внушительна. Мьевиля я и сам обнаружил в очередной раз исследуя список номинантов на "Хьюго".
Насчет Стивенсона, кстати, очень рекомендую "Алмазный век" и "Криптономикон", особенно последний (хотя он вообщем уже и не фантастика совсем). Что касается "барочного цикла", то безусловно некие параллели возникают при прочтении "Алюмена", но становится ясно, что писали вы о
А если продолжить ряд иностранных писателей (интересно же мнение профессионалов): Уильям Гибсон, Брюс Стерлинг, Джордж Мартин, про Симмонса вы уже сами сказали.
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 16 Фев 2011 14:07
Ответить
Мартин -- да. Ценим и любим. Со Стерлингом знакомы, но к творчеству равнодушны.  Гибсон -- практически не читали.
Еще вспоминается Джаспер Ффорде. Но там срабатывает закон протухания сериала -- первая часть про Четверг Нонетот очень хороша, а дальше, как по нам, идет по нисходящей. Ага, еще Джефри Нун -- читали мало, но понравилось. И Патрик О'Лири, особенно "Невозможная птица" -- отлично! И Эдвард Уитмор -- замечательный автор, тонкий и сложный. И Чарльз Стросс, да.
|
посетитель
Участник
|
# Дата: 16 Фев 2011 16:42
Ответить
Господа Олди! Раз пошли вопросы, я тоже задам. На сайте ЗМ я прочитал, что Н. А. Макаровский сделал доклад основная идея которого заключалась в том, что «научно-технический прогресс в третьем тысячелетии в основном будет определяться развитием информационных технологий» А Вы что по этому поводу думаете? Можете ли Вы также героически сказать что нибудь про целое тысячелетие, хоть и ближайшее? Я извиняюсь если мой вопрос звучит как вызов на «слабо», но все таки профессия писателя-фантаста немного же обязывает не бояться прогнозировать?
|
Oldie1
Почётный пользователь
|
# Дата: 16 Фев 2011 19:44
Ответить
Цитата: посетитель Можете ли Вы также героически сказать что нибудь про целое тысячелетие, хоть и ближайшее?
Нет, не можем. Мы -- писатели, а не футурологи или ясновидцы. Если мы и пишем о будущем -- мы его выдумываем, а не прогнозируем.
|
посетитель
Участник
|
# Дата: 16 Фев 2011 20:03
Ответить
Тогда получается прав был писатель Ефремов, который в своей «Туманности Андромеды» писал, что в будущем памятники будут ставить ученым, покорителям космоса и СМЕЛЫМ писателям-фантастам. Видно действительно боязно как бы не попасть в просак. А выдумывать, согласен, менее ответственно. Это я к тому, что фантаст (не фэнтезист или альтернативист) по определению немного футуролог.
|
FeyFre
Участник
|
# Дата: 16 Фев 2011 22:04
Ответить
Раз уж пошел разговор о "современной иностранной фантастике", то у меня тоже появился(вспомнился) вопрос к Авторам.
Читали ли вы Андре Нортон? Хочется знать ваши мнения, впечатления, возможно оценки. Можно объективные, можно субъективные(даже предпочтительней). Понимаю, что это может выглядеть немного некорректно, но знать то хочется.
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 17 Фев 2011 06:39
Ответить
Нортон читали. Много. Большей частью -- в 80-90 годы. Книги неплохие, но на нас не произвели особого впечатления. Для отдыха -- да. В остальном -- не очень, за редкими исключениями.
|
Oldie1
Почётный пользователь
|
# Дата: 17 Фев 2011 07:23 - Поправил: Oldie1
Ответить
Цитата: посетитель Это я к тому, что фантаст (не фэнтезист или альтернативист) по определению немного футуролог.
Это Вам кто-то сказал? Или Вы сами придумали? Если сказал -- не верьте. Вас обманули. Возможно, среди писателей и есть футурологи, но их чрезвычайно мало. А среди тех, что есть (были), толковых -- раз-два и обчелся. Станислав Лем, например. Отчасти -- Артур Кларк. Но таких -- единицы на весь мир. И это скорее исключение из правила, нежели правило. Не надо приписывать литературе те функции, которые ей не свойственны в принципе.
|
Снеговик
Редактор новостей
|
# Дата: 17 Фев 2011 13:53
Ответить
Цитата: посетитель А выдумывать, согласен, менее ответственно. Это я к тому, что фантаст (не фэнтезист или альтернативист) по определению немного футуролог.
С аюдагских семинаров:
А у нас: писатель-фантаст, писатель-детективист... Поэтому я себя понимаю как «писателя» – не в смысле «с большой буквы «Пе», а писателя как профессионала в определенной области. Я не понимаю себя как особого отдельного «писателя-фантаста»... Да, я пишу еще и стихи – «фантаст-поэт». Я пишу иногда и пьесы – «писатель-фантаст-драматург». У меня еще есть исторические романы – «писателя-фантаст-историк»... Да я столько личностей не выдержу, рухну под их гнетом. Я – писатель. Сегодня я пользуюсь «фантастическим» методом, завтра — «историческим», послезавтра – «социальным» или еще каким...
Цитата: посетитель Видно действительно боязно как бы не попасть в просак. Если я не покупаю автомобиль, предпочитая ездить на велосипеде или просто заказывать такси по необходимости - значит ли это, что я боюсь владеть автомобилем? Далек не факт ...
|
Света
Участник
|
# Дата: 17 Фев 2011 16:11
Ответить
Цитата: посетитель Можете ли Вы также героически сказать что нибудь про целое тысячелетие, хоть и ближайшее? Герой должен быть один, и Макаровский уже занял этот пьедестал - скромным Олди прорваться туда не удалось... 
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 17 Фев 2011 16:27
Ответить
Цитата: посетитель Можете ли Вы также героически сказать что нибудь про целое тысячелетие
"Я вам не скажу за всю Одессу..." А хотят, чтобы про целое тысячелетие. Ну, выпустят очередное полное собрание сочинений Олди. В квантовом переплете, на волновой бумаге. Через тыщу лет. Вот порадуюсь-то!
|
мишель
|
# Дата: 17 Фев 2011 16:34
Ответить
Герой должен быть один, и Макаровский уже занял этот пьедестал - скромным Олди прорваться туда не удалось...
Кто бы просветил по-поводу гражданина Макаровского и каким боком он притулен к творчеству известных по всему миру Олдям?
|
мишель
|
# Дата: 17 Фев 2011 16:46
Ответить
"Я вам не скажу за всю Одессу..." А хотят, чтобы про целое тысячелетие. Ну, выпустят очередное полное собрание сочинений Олди. В квантовом переплете, на волновой бумаге. Через тыщу лет. Вот порадуюсь-то!
Не, уважаемые, и через тыщу лет вас будут читать в переплётах, ища типографский аромат предков! Заметьте, 15 февраля на Солнце были взрывы. Учёные говорят, что сегодня/завтра мы почувствуем импакт на собственной "коже". Тобишь проблемы с коммуникацией нас ждут: интернет, телефон и не знаю, что ещё. Но даже если вырубится сегодня вечером свет, я зажгу свечу или зажгу фонарь, и завалюсь читать томик Олдей, верхоплюйствуя на все катаклизмы.
|
Oldie1
Почётный пользователь
|
# Дата: 17 Фев 2011 16:58 - Поправил: Oldie1
Ответить
Цитата: мишель Кто бы просветил по-поводу гражданина Макаровского и каким боком он притулен к творчеству известных по всему миру Олдям?
Николай Александрович Макаровский -- председатель харьковского КЛФ "Контакт", председатель оргкомитета фестиваля фантастики "Звездный Мост", с недавнего времени -- президент ВОЛФ (Всеукраинское объединение любителей фантастики), лауреат "Еврокона" в номинации "Лучший промоутер фантастики". А также -- преподаватель Харьковского национального университета им. Каразина, доцент, кандидат физических наук. Большой любитель и знаток фантастики. Мы вместе с ним готовим и проводим фестиваль фантастики "Звездный Мост", и вообще давно дружим. А еще он иногда консультирует нас по вопросам физики -- когда это бывает нужно для наших книг.
Р. Ы.: А за теплые слова -- спасибо!
|
Света
Участник
|
# Дата: 17 Фев 2011 17:15
Ответить
Цитата: Oldie2 А хотят, чтобы про целое тысячелетие На то и читатели, чтобы хотеть от авторов... От людей, говорящих с трибуны, всегда чего-то хотят... Тоже повод для радости - нужны 
|
посетитель
Участник
|
# Дата: 17 Фев 2011 18:52
Ответить
Снеговик, кончайте злостную уравниловку. У кого же мне, у автора женского романа или продавца хамсы спрашивать про будущее! Это ж бессмысленно. Но у кого-то же про него нужно спрашивать? Получается только у фантастов, ведь у них даже ученые спрашивают. Например в книге «Вселенная, жизнь, разум» известного астрофизика Шкловского, приведена таблица будущих событий упомянутого выше Артура Кларка. И там этот выдающийся фантаст заявляет, что встреча с инопланетянами будет в 2000 году. Кларк умер после этой даты и прекрасно знал, что ошибся в прогнозе, но разве ему пришлось извиняться или уважение к нему стало меньше? Нет, потому, что он не побоялся поставить на кон свой авторитет. Вот я и спрашивал, а готовы ли господа Олди рискнуть на «потеху» публике? Но раз уже господин Oldie2 на примере известной песенки сказал, что у них нет такой возможности, значит вопрос закрылся. Раз нету, значит нету.
|
Снеговик
Редактор новостей
|
# Дата: 17 Фев 2011 18:57 - Поправил: Снеговик
Ответить
Цитата: посетитель Снеговик, кончайте злостную уравниловку. У кого же мне, у автора женского романа или продавца хамсы спрашивать про будущее! Это ж бессмысленно. Но у кого-то же про него нужно спрашивать? Есть такая профессия - футуролог, профессиональный исследователь грядущего. Вот к ним и обращайтесь с вопросами.
Цитата: посетитель Получается только у фантастов, ведь у них даже ученые спрашивают. Например в книге «Вселенная, жизнь, разум» известного астрофизика Шкловского, приведена таблица будущих событий упомянутого выше Артура Кларка. И там этот выдающийся фантаст заявляет, что встреча с инопланетянами будет в 2000 году. Кларк умер после этой даты и прекрасно знал, что ошибся в прогнозе, но разве ему пришлось извиняться или уважение к нему стало меньше? Нет, потому, что он не побоялся поставить на кон свой авторитет. А смысл этого "прогноза"? Ткнуть пальцем в небо на потеху публике?
Я просто не понимаю, зачем требовать от писателей, пусть даже фантастов, прогнозов и предсказаний?
|
посетитель
Участник
|
# Дата: 17 Фев 2011 19:38
Ответить
Цитата: Снеговик А смысл этого "прогноза"? Ткнуть пальцем в небо на потеху публике? Конечно. Я б ткнул, но это никого не интересует, а вот тот же номер в исполнении г. Олди совсем другое дело! Разве нет?
Цитата: Снеговик Есть такая профессия - футуролог, профессиональный исследователь грядущего. Не рассказывайте, покажите пальцем, если можно.
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 17 Фев 2011 20:56
Ответить
Цитата: посетитель Я б ткнул, но это никого не интересует
А вы ткните. Вдруг заинтересует?
|
Снеговик
Редактор новостей
|
# Дата: 18 Фев 2011 10:34
Ответить
Цитата: посетитель Не рассказывайте, покажите пальцем, если можно. Показываю - http://www.google.com/search?aq=f&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%D1%84%D1%83%D1%82%D1%83 %D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
|
посетитель
Участник
|
# Дата: 18 Фев 2011 11:28
Ответить
Цитата: Снеговик Показываю Показываете на Википедию, где написано, что о будущем рассуждали Аристотель и Платон. Это все очень хорошо, но если б меня интересовали высказывания Аристотеля, я б посетил его форум. А я хочу знать мнение Г.Л. Олди и не пойму, чего Вы бросились меня за это критиковать ?
Цитата: Oldie2 А вы ткните. Вдруг заинтересует? Ну раз так, придется «отвечать». Думаю все технологии (биологические и технические) будут развиваться стихийно, согласно спросу рынка. И это до тех пор, пока их уровень не позволит создать возможность межзвездного перемещения. Ведь в глубине души люди мечтают об этом. В противном случае будут просто выживать пока это позволят природные условия.
|
karnoza
Участник
|
# Дата: 18 Фев 2011 11:34
Ответить
Цитата: посетитель Ну раз так, придется «отвечать». Думаю все технологии (биологические и технические) будут развиваться стихийно, согласно спросу рынка. И это до тех пор, пока их уровень не позволит создать возможность межзвездного перемещения. Ведь в глубине души люди мечтают об этом. В противном случае будут просто выживать пока это позволят природные условия. А предсказание где? Где даты, события, люди? Где то, за что можно спросить? Вы написали примерно как на бирже "курс акций будет колебаться". 
|
Снеговик
Редактор новостей
|
# Дата: 18 Фев 2011 12:41 - Поправил: Снеговик
Ответить
Цитата: посетитель А я хочу знать мнение Г.Л. Олди и не пойму, чего Вы бросились меня за это критиковать ? Я не критикую. Мне искренне не понятно зачем вам эти предсказания и почему, когда писатели говорят, что не их это дело, пророчествовать, вы начинаете заводить разговоры о смелости, риске и прочем? Я не вижу никакой смелости в уверенном тыкании пальцем в небо известным, в тех или иных кругах, человеком. Если вам нужен прогноз - ищите людей, которые профессионально занимаются прогнозированием. Если вам нужно мнение Олди по поводу будущего - то вроде как недвусмысленно было сказано, что писатели прогнозами не занимаются... Ну или учитесь задавать вопросы так ,чтоб получить на них желанные ответы, если вас такой ответ не устраивает...
|
посетитель
Участник
|
# Дата: 18 Фев 2011 13:15
Ответить
Снеговик
Цитата: Снеговик Мне искренне не понятно зачем вам эти предсказания Зачем же вы встряли с объяснениями и, тем более, поучениями если не понятно?
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 18 Фев 2011 13:20 - Поправил: Oldie2
Ответить
Господин Посетитель, странное дело -- большинство разговоров с Вами, как правило, всегда обостряются. Обратите внимание:
Цитата: посетитель Зачем же вы встряли с объяснениями и, тем более, поучениями если не понятно?
Тон отчетливо хамоватый. И, безусловно, провоцирует собеседника. Такой тон у Вас проклевывается не впервые. Если вам это нравится, то нам -- нет. Примите к сведению, да. "Нам грубияны не нужны, мы сами грубияны" (с)
|
Снеговик
Редактор новостей
|
# Дата: 18 Фев 2011 13:56
Ответить
Цитата: посетитель Зачем же вы встряли с объяснениями и, тем более, поучениями если не понятно? Я не нашел логических объяснимой причины для ваших требованиях и просьбах, что и стало побуждениям к моим увещеваниям и предложения более логичных направлений для изысканий. Которые вы упорно не желаете понять.
|
посетитель
Участник
|
# Дата: 18 Фев 2011 15:47
Ответить
Цитата: karnoza Где то, за что можно спросить? Ну я же не Артур Кларк и вообще, не писатель-фантаст, я сказал как мог.
Цитата: Oldie2 Тон отчетливо хамоватый Вы известный писатель, а обзываете безвинного человека хамом. Так кто из нас кто? А не лучше ли было задуматься, кто дал право снеговику учить какие вопросы и как мне нужно задавать. Или это Вы так рассчитались со мной за разговоры о «тиражах» и «Золотаре»? Ну в общем, эмоции это хорошо, но что самое главное, правил я не нарушал. А если нарушил, пусть мне Сидоров объяснит какое.
Цитата: Снеговик стало побуждениям к моим увещеваниям В который раз говорю вам, не нужно мня увещевать и учить. Не нужно. Меня ваши воспитательные выступления не интересуют. Говорите о своих идеях если они у вас есть.
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 18 Фев 2011 15:52
Ответить
Господин Посетитель, в дальнейшем мы с вами в переписку не вступаем. Остальные участники форума -- это уже на их усмотрение.
|