| Автор |
Сообщение |
Снеговик
Редактор новостей
|
# Дата: 30 Окт 2009 15:58
Ответить
Часто возникают различные вопросы по изданиям книг Олди (смена серий, издание в "общих" сериях, планы и так далее). Заведу-ка я отдельную тему, куда буду оставлять увиденные мной вопросы.
Авось метры ответят, если им не сложно.
А вот и первый вопрос (от Gerd-а с Фантлаба):
1. Есть ли в выпуске Олди какая-то логика, ясная разуму? Их основная ныне серия - это понятно. А вот по какому принципу их издают в "кирпичах"? Или в чёрных здоровых книжках? Больше ни на какие серии не примеряются? Что можно ждать и можно ли?
И вопрос от меня - а как продается серия "Без маски"? Там бодренько так издалось 8 книг, а оставшиеся на обложке "Песни Петера Сьлядек" и "Черный баламут" 3т. пока не видать чего-то.
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 30 Окт 2009 16:28
Ответить
Основная серия -- "Стрела времени" (оранжевая).
Параллельно книги Олди издаются в сериях "Кирпичи" (БСРФ) и "Гиганты фантастики" -- потому что там выходят "омнибусы", тома, составленные из нескольких романов, или эпопеи целиком. "Кирпичи" позволяют составить большой том при относительно демократической цене; "ГФ" дороже, но коллекционно оформлены. Соответственно, у каждой серии своя аудитория.
Кроме этого, рассматриваются варианты переизданий в сериях, так сказать, неожиданных -- например, издание "Ойкумены" в "Абсолютном оружии" -- с целью расширения читательской аудитории. Эксперименты такого рода раньше давали положительный результат.
Серия "Без маски", к сожалению, на данный момент остановлена. По причине слабого читательского интереса. Еще одно хорошее оформление, на которое ушло много сил, оказалось невостребовано. Можно сколько угодно искать причины этого, но так или иначе -- вряд ли мы в ближайшее время скажем издателю хоть слово в защиту красиво оформленных книг. Издатель прав: они мало кому нужны. "Гиганты фантастики" издаются, и уже хорошо. Будем там переиздаваться. Уже кое-что намечено.
А минет кризис -- посмотрим, что делать с сериями. Начинать ли новую, реанимировать ли прежние...
|
Снеговик
Редактор новостей
|
# Дата: 30 Окт 2009 16:50
Ответить
Цитата: Oldie2 Еще одно хорошее оформление, на которое ушло много сил, оказалось невостребовано.
Мда, увы ... Интересно, если "пойдет" серия "Fiction" - вас там можно будет увидеть?
Цитата: Oldie2 "Гиганты фантастики" издаются, и уже хорошо.
Да, это хорошо. Мне это оформление больше БСРФ нравиться.
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 30 Окт 2009 20:21
Ответить
Насчет "Fiction" пока ничего сказать не можем.
Да и вообще -- сперва надо обождать, пока книгоиздание перестанет кризисно выживать и начнет выплывать. Вот тогда и станем говорить о развитии, а не о сохранении.
|
Velena
Участник
|
# Дата: 31 Окт 2009 13:57 - Поправил: Velena
Ответить
И я пошел к Ангелу, и сказал ему: дай мне книжку. Он сказал мне: возьми и съешь ее; она будет горька во чреве твоем, но в устах твоих будет сладка, как мед.
Простите, точно не к какому месту конкретно, но вот с утра в голове вертелось. Даже полезла в инет цитату найти. Увидела:
Цитата: Oldie2 Серия "Без маски", к сожалению, на данный момент остановлена. По причине слабого читательского интереса. Еще одно хорошее оформление, на которое ушло много сил, оказалось невостребовано. Можно сколько угодно искать причины этого, но так или иначе -- вряд ли мы в ближайшее время скажем издателю хоть слово в защиту красиво оформленных книг. Издатель прав: они мало кому нужны. "Гиганты фантастики" издаются, и уже хорошо. Будем там переиздаваться. Уже кое-что намечено.
И место обозначилось.
Милорды, а ведь это про Ваши книги.
|
Kallipso
|
# Дата: 31 Окт 2009 14:21
Ответить
По результатам последнего налета на книжные города могу сказать следующее: кирпичи и омнибусы есть почти во всех. И да, по цене весьма доступны. И выглядят красиво.
Но тут другая проблема: мне подобные штуки читать тяжело. А вот в нормальном оформлении нашла только пару книг из серии "Триумвират", закопанных далеко и глубоко.
|
Maracesh
Участник
|
# Дата: 31 Окт 2009 20:04 - Поправил: Maracesh
Ответить
Не далее как сегодня видел на балке много книг Стрелы - в одном месте по удивительно демократичной цене - 15-20 грн. В том числе видел "Мост над океаном". Киоск напротив продавцов старых книжек, рядом со входом в павильон учебной литературы. Триумвират постепенно исчезает.
|
Kallipso
|
# Дата: 31 Окт 2009 21:26
Ответить
Гм, если это было мне, то спасибо большое, но воспользоваться информацией вряд ли смогу )
|
Maracesh
Участник
|
# Дата: 2 Ноя 2009 09:49
Ответить
Тут ведь не только пишут, но и просто читают. поэтому, надеюсь, харьковчанам эта информация может пригодиться. Зачем платить больше? 
|
Kallipso
|
# Дата: 2 Ноя 2009 16:06
Ответить
Maracesh, нет, не совсем к этому )) Я и сама бы с удовольствием воспользовалась подсказкой, если бы жила в Харькове ))
Кст, из разряда информации, вдруг да пригодится кому, в Беларуси во многих книжных есть такая услуга, как заказ книг, т.е. даже когда в продаже чего-то нет, то могут привезти по заявке. Хотя в век инет-магазинов не так и актуально.
|
Maracesh
Участник
|
# Дата: 3 Ноя 2009 16:59
Ответить
Продавцы заинтересованы в продажах. Я сам не раз оставлял свой телефон продавцу, тот звонил, когда книга приезжала - труд невелик, а все довольны.
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 4 Ноя 2009 16:47 - Поправил: luciliy
Ответить
Цитата: Maracesh Продавцы заинтересованы в продажах.
Везет же Вам. Не знаю в чем заинтересованы продавцы у нас, но книга из серии "Стрела времени" на заказ стоит " в районе 400- 500 рублей". Не заказывал - не знаю итоговую цену.
P.S. Не жалуюсь - делюсь горем. И некоторыми скверными эмоциями.
|
Maracesh
Участник
|
# Дата: 4 Ноя 2009 18:11
Ответить
А откуда вы? У меня как-то само собой сложилось впечатление, что мы земляки... Наверное, потому, что вы предлагали Олдям профессиональную помощь в случае необходимости... Наверное, вам стоит воспользоваться услугами интернет-магазинов? Заглянул в первый попавшийся, там широкий ассортимент Олди со товарищи по другим ценам: Алюмен. Книга 1. Механизм Времени
Андрей Валентинов, Генри Лайон Олди
1 2 3 4 5
Твердый переплет (2009 г.)
Это было время Фарадея, Ома, Эрстеда и Вольта - мужей науки, еще не ставших единицами измерения. Это было время Калиостро, Сен-Жермена, Юнга...» 158 руб.
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 4 Ноя 2009 18:29
Ответить
Помощь, увы, только словом. Волгоградская область, город Волжский. У нас есть свои " особенности ландшафта ".
P.S. Предложил, и не отказываюсь. Если чем-то смогу помочь собеседникам ( всем ) - буду рад.
|
Maracesh
Участник
|
# Дата: 4 Ноя 2009 18:34
Ответить
У нас с Россией устанавливают санитарные кордоны, так что вы, как Кашпировский, можете помочь нам только на расстоянии.
Да, если общение по интернету не имеет пределов, то доставка товара может влететь в копеечку.
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 4 Ноя 2009 19:02 - Поправил: luciliy
Ответить
Не шарлатан. Не всемогущ. На правильно заданный вопрос могу дать правильный ответ. "Санитарные кордоны" и прочие фокусы наших вождей.... ну, скажем, не приветствую ( форум-то литературный, политические высказывания не приветствуются ).
P.S. Простите за тавтологию, только сейчас заметил.
|
посетитель
Участник
|
# Дата: 23 Ноя 2009 19:38
Ответить
Здравствуйте уважаемые Олди!
Хотелось бы узнать Ваше мнение о причине огромного успеха книг «Алхимик» (П. Коэльо, продано 57 млн. экземпляров на сегодня), «Ангелы и демоны» и «Код да Винчи»(Д. Браун, соответственно 41 и 82 млн. экземпляров). Какая у этих книг особенность, что так выделила их среди остальных?
Спрашиваю вас потому, что эти произведения написаны в том же жанре, в котором творите и Вы, ну или хотя бы в них использованы элементы фантастики.
На всякий случай, чтобы быть уверенным что я ничего не перепутал, поясню что я там увидел «фантастического»: В «Алхимике» используются элементы фэнтези, в «АиД» главная интрига крутится вокруг НФ допущения, а в «КдВ» вокруг альтернативной мифологии.
Про книги Дж. Роулинг не спрашиваю т.к. не читал. Ну а если Вы, в свою очередь, этих книг не читали тогда конечно же вопрос впустую. Извиняюсь.
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 23 Ноя 2009 20:14
Ответить
Из названных Вами трех книг мы читали только "Код да Винчи". Зато читали Роулинг.
Выделить причины успеха не возьмемся. Вероятно, книги оказались в нужное время и в нужном месте. Что же касается Роулинг, то она еще и написала хорошую книгу. Во всяком случае, на наш скромный вкус. Вне зависимости от степени "бестселлеризации" Гарри Поттера.
|
посетитель
Участник
|
# Дата: 23 Ноя 2009 20:43
Ответить
Думаю в том же месте и в то же время и другие книги издавались, но раз Вы тем не менее приписываете это случайности, что ж, каждый по-своему видит ...
|
Каллипсо
Участник
|
# Дата: 23 Ноя 2009 22:54
Ответить
посетитель, не мне вопрос задавали, но тема любопытная, тем паче все из перечисленного читала (включая Поттера).
Не совсем согласна, что "КдВ" и "АиД" так уж различны, и то, и другое держится на "разгадай головоломку" и "истина где-то рядом". Герой бодро бежит от загадки к загадке, а за спиной, нагнетая напряжение, тикают часики (образно говоря). Ну и ко всему этому добавляется религиозная тематика (вот и тема для конфликтов внешних, внутренних, споров читательских и зрительских, малых и больших). И конечно не следует забывать о мастерстве автора, который смешал этот коктейль.
|
посетитель
Участник
|
# Дата: 24 Ноя 2009 09:27
Ответить
КАЛЛИПСО. Дело не в том различны эти книги или нет, меня интересовало почему я их дочитал до конца, а «Мессия очищает диск» не смог. Ведь «МОД» тоже очень хорошо начинается, очень хорош выездной следователь, интересны события в монастыре, и скорость развития фабулы и напряжение тоже хороши, но то, что происходит потом (после появления чертей из преисподней) напрочь отбило желание читать дальше. Да и с переселением души московского бандита в китайского мальчика тоже проблемы. В общем причиной для разочарования стал выход за рамки первоначального мистического допущения. Вот к примеру если вы читали «Звонок» К.Судзуки( тоже мировой бестселлер) там эти рамки четко выдержаны до конца и мне жаль, что в мод Олди облегчили что ли себе задачу.
|
Каллипсо
Участник
|
# Дата: 24 Ноя 2009 09:49
Ответить
А может дело в том, что кроме сугубо событийной стороны в книге имеются иные слои, которые требуют читательского внимания и понимания? А значит и усилий.
Читать - не всегда просто подсматривать за персонажами )
Хотя о Мессии могу рассуждать лишь абстрактно, пока не добралась ))
|
Velena
Участник
|
# Дата: 24 Ноя 2009 11:48
Ответить
Цитата: посетитель В общем причиной для разочарования стал выход за рамки первоначального мистического допущения.
Из Вас просто соучастника не вышло... не стоит утруждаться дальнейшими параллелями между Олди и Брауном. Это только написано на одной планете.
|
посетитель
Участник
|
# Дата: 24 Ноя 2009 18:10
Ответить
VELENA, Если вы не хотите утруждать себя сравнениями, так и не утруждайте, разве Вас кто заставляет?
КАЛЛИПСО. Что же это за слои, которые загораживают книгу(или наоборот)? Скажите пожалуйста какой «самый самый» «иной» слой Вы нашли в той книге Олди, которая Вам больше других понравилась. Например так: в «Преступлении и Наказании» автор задается вопросом - а всегда ли равны между собой ценности двух, взятых наугад людских жизней?
Я просто задумался, почему у тех такие тиражи а у этих не такие. И у меня получилось, что одна из причин - у тех нет смешения жанров. Ведь вам бы не понравилось если б Шерлоку Холмсу явились инопланетяне и помогли раскрыть преступление. У тех еще простой, ясный сюжет и сильная привязка к реальному миру (и то и другое в «МОД» есть в первой половине). Есть у них еще и идея, хотя у «Алхимика» не своя.
Понимаете, если бы речь шла о Иванах Бездомных, книгами которых заставлены магазины, тогда и говорить не о чем, но у Олдей же есть потенциал сделать что ни будь для на самом деле большого круга читателей ( господа Оди, уверен Вы не подумали, что я учу Вас как писать и прекрасно поняли, что это просто размышления читателя).
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 24 Ноя 2009 18:24
Ответить
Цитата: посетитель что это просто размышления читателя).
Это провокация. Вы откровенно дразните собеседников, втягивая их в бессмысленный и беспредметный спор. Прошу уважаемых собеседников игнорировать сообщения этого человека.
|
Снеговик
Редактор новостей
|
# Дата: 24 Ноя 2009 18:36 - Поправил: Снеговик
Ответить
Цитата: посетитель Ведь вам бы не понравилось если б Шерлоку Холмсу явились инопланетяне и помогли раскрыть преступление.
Говорить вот так, вслепую, я бы не стал. Может направилось бы, зависит от текста.
Цитата: посетитель Думаю в том же месте и в то же время и другие книги издавались, но раз Вы тем не менее приписываете это случайности, что ж, каждый по-своему видит ...
Успехом и Браун, и Роулинг обязаны в первой мере не тому, как и про что написаны их книг, а как их подавали публике. Тут примерно такая же ситуация, как "Дозорами" - Сергей Васильевич хороший писатель, но без фильмоизации и последующей раскрутки он не был на столько известен, как сейчас. (и это не значит, что та Роулинг или Браун обязаны популярностью фильма, все как раз наоборот и несколько сложнее)
Цитата: посетитель . В общем причиной для разочарования стал выход за рамки первоначального мистического допущения.
А вот это уже называется "формат" - и, безусловно, "форматные" книги в современной ситуации гораздо легче продать и легче читать.
Цитата: посетитель И у меня получилось, что одна из причин - у тех нет смешения жанров. ... У тех еще простой, ясный сюжет и сильная привязка к реальному миру... Есть у них еще и идея, хотя у «Алхимика» не своя.
Вот-вот-вот, когда книга не выходит за "схему", когда она "простая и ясная", когда ее "легко читать", когда она "не напрягает" - тогда и продать и легче, и тиражи выше.
Иван Бездомный не так уж отличается от Дэна Брауна по качеству исполнения, просто второй несколько более провокационен, чем большинство Иванов, и с рекламой ему повезло. Коэлье же - это "учитель жизни для бедных", "философия на пальцах" и прочие занимательные штуки. Гуры, говорящие простым языком прописные истины, вообще были всегда интересны публике.
Насчет же "слоев" "Мессии" - во-первых, не смотря на то, что даже Олди высказывались в несколько ином духе, но я пребываю в уверенности, что книгу, "смысл" которой можно пересказать парой фраз не стоит читать, для этого достаточно послушать эту пару фраз. (как там писал Толстой - "Я хотел сказать "Анной Карениной" именно то, что написал там. Ни словом меньше, ни словом больше.") А во-вторых, там много чего намешано - от изменения человека под воздействием крушения устоявшейся культуры до иронии развития "исторического процесса"как такового (но именно по "Мессия очищает диск" мне сейчас сложно говорить, читал давненько уже, думаю, найдутся оппоненты с более свежими воспоминаниями).
|
Снеговик
Редактор новостей
|
# Дата: 24 Ноя 2009 18:40 - Поправил: Снеговик
Ответить
И напоследок:
Цитата: посетитель но у Олдей же есть потенциал сделать что ни будь для на самом деле большого круга читателей
Встречный вопрос - а зачем это Олди? Они неоднократно говорили, что "пишут для себя". Нужен ли им "широкий круг читателей" или им достаточно тех, кто "врубается" в их текущие книги - это вопрос, да...
Цитата: посетитель . Например так: в «Преступлении и Наказании» автор задается вопросом - а всегда ли равны между собой ценности двух, взятых наугад людских жизней?
К слову, Достоевский - довольно малочитаемый автор в современности, хоть и известный, но это скорее благодаря своему статусу "классика". Ден Браун попроще будет.
|
Снеговик
Редактор новостей
|
# Дата: 24 Ноя 2009 18:49
Ответить
Цитата: luciliy Это провокация.
Да ладно вам, ну провоцирует человек, действительно. Но более-менее адекватен, так что пока можно говорить. А на остальное есть модераторы.
Вы лучше объясните ему, что в "Мессии" есть хорошего, а то страдает, видите ли, человек, что не дочитал и не понял.
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 24 Ноя 2009 19:07 - Поправил: luciliy
Ответить
Цитата: Снеговик Вы лучше объясните ему, что в "Мессии" есть хорошего, а то страдает, видите ли, человек, что не дочитал и не понял.
Терпеть не могу Достоевского, но никого не буду донимать вопросами по этому поводу. Не нравится - не читай. Книг, достойных прочтения, больше, чем можно осилить за тысячу лет.
Объяснить лучше авторов? Увольте. Я же не гений!
P.S. Приношу свои извинения за резкость ( исключительно за резкость ) высказывания "Посетителю".
|
Каллипсо
Участник
|
# Дата: 24 Ноя 2009 19:30
Ответить
Простота и ясность - вещи, конечно, хорошие, но вот как бы сказать - каждому свое. Меня вряд ли потянет перечитывать КдВ или АиД, вряд ли захочется копаться, выискивая чего-то новое, незамеченное прежде. И вряд ли восприятие этих книг будет зависеть от моего настроения.
То, чего скажу дальше - моя сугубо индивидуальная точка зрения, спорить с которой бессмысленно (навязывать не навязываю, менять не собираюсь). Хорошая книга - не только рульный сюжет, крутой перс или загонный мир, но прежде всего вопросы, которые возникают у читателя при прочтении, самые разные (от длины меча ГГ до того, имеет ли добро право действовать недобрыми методами). А ответов не дает. Ответы ищет каждый сам, для внутреннего своего пользования.
А ясность - это как раз минимум вопросов и максимум ответов.
Не совсем по теме вышло, но как уж есть.
|
