Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
oldi.rusfforum.org / Вопросы авторам / Вопрос Олегу и Дмитрию!
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . 11 . >>
Автор Сообщение
karnoza
Участник
# Дата: 3 Мар 2015 10:25
Ответить 


Цитата: vitalian
"если можешь не писать - не пиши"

А это точно опытные писатели своим начинающим коллегам пишут? Я прямо противоположное читал. Прямо по Вашему тексту: - "тренируйся, тренируйся, тренируйся".

vitalian
Участник
# Дата: 3 Мар 2015 10:35
Ответить 


Цитата: karnoza
А это точно опытные писатели своим начинающим коллегам пишут?

Поправка принимается) Пусть не мэтры, пусть просто люди, пишущие грамотно и рассуждающие разумно...
Почему "не пиши" так популярно? Я вот ни разу не встречал "не рисуй" на форуме художников и "иди лежать на диване" у качков.

Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 3 Мар 2015 10:38
Ответить 


Нам кажется, что вы не вполне точно поняли исходный афоризм. Имеется в виду, что если у человека нет насущной потребности писать, работать с текстом, если ему "не зудит" двадцать четыре часа в сутки -- ему следует не писать вообще, бросить занятия литературой, не идти в эту профессию.
А уж если он не может не писать, если это потребность, которая требует обязательного удовлетворения, как потребность в воздухе или воде -- тогда иди тренируйся, упражняйся, становись лучше.

vitalian
Участник
# Дата: 3 Мар 2015 10:59
Ответить 


Спасибо, но всё же - почему? Почему страсть и зуд необходимы именно и только для писательства, - ведь в других областях такого требования, таких жёстких условий и близко нет? По крайней мере, ни разу не слышал, чтоб его озвучивали.

Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 3 Мар 2015 11:19 - Поправил: Oldie2
Ответить 


Такое требование есть в любом виде искусства. Можешь не играть, не рисовать, не танцевать -- не надо этим заниматься. Во всяком случае, в музыкальных школах я не раз слышал аналогичный афоризм.
Кстати, Антон Рубинштейн высказывался в сходном ключе: «Когда я не играю один день - я чувствую это сам. Когда не играю два дня, это чувствует жена. Стоит мне не играть три дня, это чувствует публика».

vitalian
Участник
# Дата: 3 Мар 2015 14:04
Ответить 


Хм, ну ладно. Никогда не встречал этой фразы на нелитературных форумах, удивительно)

Ещё вопрос.
Есть сообщества художников (напр. в Контакте - группа "Типичный Творческий"), где ежедневно выкладываются разные картинки и чуть пореже - советы и рекомендации, по технике рисования и всякому такому. Есть блоги/странички тех, кто занимается спортом: тоже ежедневное выкладывание фоточег, тренингов, режимов питания и пр. Есть Ютуб-обучение - лекции по математике, физике и другим предметам, пока, правда, я их видел только на английском.
А знаете ли вы писательские ресурсы того же толка? - чтоб ежедневно, духоподъёмно, вдохновительно и полезно.

В романе Лукьяненко и в "сетевых анекдотах" Шумила упоминается фидо-сообщество "Овёс растёт", где мэтры и обычные люди свободно общались и комментировали друг друга. Любой начинающий мог присоединиться, запостить рассказ и получить реакцию от известного писателя. Существуют ли аналоги Овсу в интернете? Я понимаю, что число юзеров выросло в стотыщ раз и скорее всего такое сообщество будет просто зафлужено; ну а вдруг?..

Сам пока смог найти немногое. Читаю блог editorskoe.livejournal.com - журнал главреда "Астрель-СПб", тз издателя на то, что и как пишут начинающие, какие у них ошибки, что им следует делать, если они хотят печататься и продаваться. Весьма интересно, но очень редко - раз-два в месяц.
Читаю ЖЖ Анны Гуровой - но это в основном лытдыбр. Читал ЖЖ Лукьяненко из-за изредка попадавшихся рассказов.
Сообщества начинающих писателей и просто литературные, в ЖЖ и Контакте, - это, как правило, либо реклама новых книжек малоизвестных авторов, либо вопросы начинающих авторов, на которые отвечают столь же начинающие.
На Либрусеке лежит ваша публицистика, уже десять, по-моему, текстов. Очень интересно, но половина советов - для совсем уж начинающих, тех, кто только пришёл в интернет и бросился писать про эльфов. Не то чтоб это совсем излишне, "первокурсников" действительно много; но те же самые советы лежат на вообще любом форуме, где есть раздел творчества, и создаётся гнетущее впечатление, что кроме "первокурсников" вообще никого не существует, между землёй и небом - пропасть. Кроме того, вы - мэтры, и от вас хочется получать мастер-класс, а не прописи... В общем, публицистика тоже - здорово, но очень редко, и неизвестно, когда следующая серия.
В "Любом гасконце..." упоминается литинститут Горького - но это на пять лет постоянных посещений, слишком круто =)

В общем, какими вкуснополезными ссылками такого рода вы могли бы поделиться?
Как часто вы проводите семинары в реале? Планируете ли выкладывать/выкладываете ли видео с них на ютуб?
Проводят ли семинары другие мэтры (в смысле - с выкладыванием в сеть)? Где можно найти их сетевые версии?

Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 3 Мар 2015 15:19
Ответить 


К сожалению, мы не слишком интересуемся литературными форумами и ресурсами по литобучению. Так что ссылками поделиться не сможем.
Семинары проводим нечасто Видео не выкладывали и не планируем.
Насчет своих коллег тоже ничего не скажем. Не следим за их семинарами в интернете.

vitalian
Участник
# Дата: 3 Мар 2015 17:59 - Поправил: vitalian
Ответить 


"Нет, нет, не участвовал, не был, не имеет..."
Понятно, жалко.

В цикле про Ойкумену у вас прямо или косвенно участвуют одни и те же герои; возникает ощущение, что Ойкумена - маленькая компьютерная игрушка из нескольких комнаток, соприкасающихся боками, в каждой из которых замерли приписанные неписи, а весь остальной мир по-быстрому нарисован на стенах. Разве что трилогия "королева Ойкумены" немножко в стороне...
Оно просто так получилось, потому что ойкумена слишком большая, - или специально задумано? Для чего?

Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 3 Мар 2015 18:51
Ответить 


Так задумано.
Театральность вместо кинематографичности.

Irena

Участник
# Дата: 3 Мар 2015 20:26
Ответить 


А что делать, если потребность возникает - но изредка?..

vitalian, в принципе, есть разнообразные литфорумы и литсайты, где можно выложить нетленку и, если повезет, получить отзывы. Но только это отзывы таких же любителей.
(Хотя сегодня иные любители пишут на порядок лучше иных "профессионалов" - но это, братцы, о другом.)

vitalian
Участник
# Дата: 4 Мар 2015 06:50
Ответить 


Irena, таких, конечно, валом. Сайтов в рунете больше, чем русскоговорящих в России, у каждого сайта есть форум, на каждом уважающем себя форуме есть творческий раздел, и там кто-нибудь да сидит)
Но хочется именно рекомендации от опытных. Наработанные приёмы, советы, приёмы и секреты письма, которые делают текст чуточку лучше. Ну и у самого есть конкретные технические вопросы.

karnoza
Участник
# Дата: 4 Мар 2015 07:20
Ответить 


Цитата: Oldie2
Семинары проводим нечасто Видео не выкладывали и не планируем.
Насчет своих коллег тоже ничего не скажем. Не следим за их семинарами в интернете.

Что-то Вы к себе совсем несправедливы. Статьи пишете регулярно. Видео лекции, может быть и не обучающие, но заставляющие задуматься - тоже хватает. Партенит был много лет и по итогам помогали публиковаться. Не знаю никого, кто бы делал больше. Может быть за исключением профессиональных преподавателей, но это совсем другая история.

И думаю/надеюсь с Партенитом сейчас пауза, а не конец игры. Все преходяще, литература вечна.

karnoza
Участник
# Дата: 4 Мар 2015 07:21
Ответить 


vitalian
Насколько мне известно, Партенит в этом году состоится, хоть и без Олди. Это и есть:
Цитата: vitalian
... рекомендации от опытных. Наработанные приёмы, советы, приёмы и секреты письма, которые делают текст чуточку лучше. Ну и у самого есть конкретные технические вопросы.


Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 4 Мар 2015 07:43
Ответить 


Цитата: karnoza
Что-то Вы к себе совсем несправедливы.

Лучше быть несправедливым к себе, чем к другим.

Андрона
Участник
# Дата: 4 Мар 2015 16:52 - Поправил: Андрона
Ответить 


Господа желающие семинаров, чуть не сказала желающие странного, скажите для начала, в какой стране проведение недельного и более семинара будет _безопасно_ для _всех_ участников? На Украине и в России в данном году отпадает. Остается Израиль, либо Греция?

Но боюсь, что после участия в семинаре в Израиле, будет не один интересующийся: "Есть ли у меня или у Вас следы еврейской крови?" Я совершенно не хочу разбираться с ненормальными поклонниками.

Irena

Участник
# Дата: 4 Мар 2015 20:06
Ответить 


Это Израиль теперь "самый безопасный"?..........

Андрона
Участник
# Дата: 4 Мар 2015 21:25 - Поправил: Андрона
Ответить 


Irena, одним участникам будет безопасно в России, но с возвращением на Украину... будут вопросы, другим дома хорошо, но как оно будет на Украине через полгода не скажет никто.
В Израиле, по крайней мере отстреливаются от всех почти по расписанию. И найти местечко на 20-30 человек можно. И дурных вопросов потом, разве что о количестве еврейской крови в генах.
Но это я уже проходила после публикации Беляева в издательстве "Млечный путь".
Кстати, наличие русскоязычного издательства тоже плюс.

vitalian
Участник
# Дата: 5 Мар 2015 14:56
Ответить 


Цитата: karnoza
Насколько мне известно, Партенит в этом году состоится, хоть и без Олди. Это и есть:

Гугль говорит, Партенит - это семинар в Крыму.
Боюсь, Крым мне не светит Поэтому повторю первоначальный вопрос: в сети это будет? текстом, аудио, хоть как?..

sidorov

Администратор
# Дата: 5 Мар 2015 15:09 - Поправил: sidorov
Ответить 


Цитата: Андрона
Остается Израиль, либо Греция?

Если Греция, то почему не Чехия? - Там дешевле. Что немаловажно, при нынешнем курсе евро. Израиль хорош безвизовым въездом для россиян (не знаю, как насчёт украинцев).

vitalian
Участник
# Дата: 5 Мар 2015 15:32
Ответить 


Цитата: СоваЛета

Что будет, если коллантария вознамерится (по незнанию либо на спор) заклеймить какой-нибудь отчаянный помпилианец?

Кстати.
Что было бы, попробуй помц заклеймить человека, одержимого флуктуацией? битва ментальных ящеров? Или у помца вышло бы сосать энергию у целого пенетратора?
А если телепат покопается у одержимого в мозгах, что он там увидит?
А какое у одержимого Лоа?

Цитата: Андрона
СоваЛета, ну, попробуйте заклеймить антиса, и я Вам не завидую.

Антиса вряд ли. Если верно помню, для клеймения необходим контакт глаза-в-глаза. А где глаза у волнового существа?)

Андрона
Участник
# Дата: 5 Мар 2015 17:18 - Поправил: Андрона
Ответить 


sidorov. решать-то все равно не мне.
Израиль хорош еще тем, что Олди там уже были.
Но я тоже за бюджетный вариант.
Кстати, Чехия член ЕС или как? Русскоязычное издательство в Чехии есть?

Андрона
Участник
# Дата: 5 Мар 2015 18:02
Ответить 


Цитата: vitalian
Что было бы, попробуй помц заклеймить человека, одержимого флуктуацией? битва ментальных ящеров? Или у помца вышло бы сосать энергию у целого пенетратора?

Что меня во всех этих вопросах настораживает, так это то, что о практике приемов нападения спрашивают чаще, чем о приемах защиты. Неужели в тексте это настолько ярче написано? А вариантов защиты как бы нет?

vitalian
Участник
# Дата: 5 Мар 2015 18:20 - Поправил: vitalian
Ответить 


Защититься от клеймения? А разве это в принципе возможно? - не помню в книге ни одного примера...

Что касается ориентированности вопросов...
Если объект атаки защитился, ничего интересного не происходит, статус-кво сохраняется. Успешное же взаимодействие с чем-то прежде непробованным даёт дорогу самым разнообразным коллизиям. Грубо говоря, сделать - всегда интереснее, чем не сделать =)

Андрона
Участник
# Дата: 5 Мар 2015 18:38 - Поправил: Андрона
Ответить 


Цитата: vitalian
Если объект атаки защитился, ничего интересного не происходит,

Как это не происходит? Вариант "убить психира тростью" интереснее, чем список жертв психира, которые даже не помнят о вмешательстве.
Я считаю, что защититься от помпилианца возможно, хоть и не описано. Есть такое ощущение, (иначе один из авторов давно бы сломал другого).
Но экспериментировать с созданием приемов обороны прямо по ходу атаки противника как-то неуютно.

Oldie1
Почётный пользователь
# Дата: 5 Мар 2015 18:45
Ответить 


Цитата: vitalian
повторю первоначальный вопрос: в сети это будет? текстом, аудио, хоть как?..


С предыдущих семинаров в Партените, которые вели мы и Андрей Валентинов, в сети выложены конспекты разборов текстов в группе Олди; а также стенограммы "заседаний по общим вопросам".
Сайт "Созвездие Аю-Даг": URL -- далее, поиск по тегу "Семинар": URL Далее смотрите по заголовкам сообщений, находите разборы текстов и читаете.

Antel
Участник
# Дата: 5 Мар 2015 23:39
Ответить 


Антиса, теоретически, можно заклеймить, если предварительно обработать по методу Юлии. Думаю, Нейрама бы тот же Тумидус мог бы сделать рабом, пока тот был в гладиаториии и не познакомился с Борготтой.

Андрона
Участник
# Дата: 6 Мар 2015 02:31 - Поправил: Андрона
Ответить 


Вот расплодили "хищников". Должны же быть простые способы объяснить потомкам упырявичуса, что "чужое брать не хорошо".

Ну, допустим, для достижения двойного-тройного предела возможного может потребоваться отход от правил, но и тут почему бы не посмотреть, как это сделать без заемной энергии или без крови? Теоретически, есть и этот выход.

Но "молодым помпилианцам" нужен легкий способ свалить сильного, без всяких там "тройных пределов". Почему-то мне грустно.

vitalian
Участник
# Дата: 6 Мар 2015 14:56 - Поправил: vitalian
Ответить 


Цитата: Oldie1
Сайт "Созвездие Аю-Даг": URL -- далее, поиск по тегу "Семинар": URL Далее смотрите по заголовкам сообщений, находите разборы текстов и читаете.

О! большое спасибо, самое то, что надо. До заседаний по общим вопросам пока не добрался, в смысле - не нашёл, но разборы текстов радуют подробностью и многословностью. В скобках два вопроса: присланные тексты рецензирует один человек, или весь коллектив семинара? И сколько времени вам отпускается на прочтение одного текста? - то есть, успеваете ли погрузиться и проникнуться, или только пробежать по гребешкам волн?

Дальше.
Существует ли профессиональная критика до выхода книги в печать, и помимо семинаров? Если перед тем, как пойти к издателю, я хочу получить примерно такой же разбор, - куда, к кому мне обращаться? Я бы согласился, скажем, на платную услугу от известного автора или критика, имея перед глазами другие образцы его рецензий; практикуется ли подобное?

Часто у меня бывает, что чувствую - текст сырой, но совершенно не вижу, что и, особенно, как поправить. Бывает ли у вас такая проблема, как вы её решаете? Как рекомендуете решать молодым авторам? Ну, помимо "писать, писать и писать".

Цитата: Андрона
Должны же быть простые способы объяснить потомкам упырявичуса, что "чужое брать не хорошо".

Гм, ну, раз не сумели объяснить целому человечеству за всю его историю - вряд ли получится правдоподобно сделать это в фантастическом романе Авторы могут, конечно, придумвть технический приём, - но будет ли он выглядеть естественно и морально-убедительно?
Борготте очень здорово помогли, вряд ли его успех удастся повторить кому-то другому.

Мне больше интересно; ведь есть энергетическое и ментальное взаимодействие между помцем и астланином, между астланином и его солнцем (не солнышком ли пожёг астланин-коллантарий неведомую флуктуацию из мошкары, в "Клинках"?), между антисом и флуктуацией... вдруг у них у всех есть ещё что-то общее? Попробуй помц захватить одержимого - не получится ли у него контакт с флуктуацией на высшем уровне и без языкового барьера?

Цитата: Antel
Антиса, теоретически, можно заклеймить, если предварительно обработать по методу Юлии. Думаю, Нейрама бы тот же Тумидус мог бы сделать рабом, пока тот был в гладиаториии и не познакомился с Борготтой.

Ээээ...
Нейрам говорил, "я не делю себя на тело и сознание" - от атаки психира (и помца) он уйдёт в волну рефлекторно, даже в роботном состоянии. А вот как бы не стало с Тумидусом того же, что и с Нейрамом, когда он тогойт... =)

Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 6 Мар 2015 15:14
Ответить 


Цитата: vitalian
В скобках два вопроса


Извините, но в Вашем письме не два, а гораздо больше вопросов. А если учесть предыдущие... Мы понимаем и приветствуем ваше желание учиться. Но мы не в состоянии превратить этот форум в филиал семинара. Вопросов очень много, а свободного времени у нас очень мало.
Так что не обессудьте, но мы пойдем займемся своей книгой.

sidorov

Администратор
# Дата: 6 Мар 2015 15:23 - Поправил: sidorov
Ответить 


Цитата: Андрона
Кстати, Чехия член ЕС или как? Русскоязычное издательство в Чехии есть?

Да, Чехия член Евросоюза и Шенгенского соглашения (т.е. въехать можно и по визе другого государства-участника). Но не еврозоны, у нас ходят собственные кроны. От этого цены скромнее. Русскоязычные издательства в Чехии есть. Хотя, конечно, до израильского многообразия и развития далеко. В отличие от Израиля, не думаю, что в Чехии у русскоязычной беллетристики есть хорошие коммерческие перспективы. (Хотя в Чехии жили и творили русские поэты и писатели Цветаева, Немирович-Данченко, Аверченко, Эфрон.)

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . 11 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Введите Просто введите уникальный Логин.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 200 [16 Авг 2017 17:41]
Гостей - 200 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018