Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
oldi.rusfforum.org / Вопросы авторам / Вопрос Олегу и Дмитрию!
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . 11 . >>
Автор Сообщение
valeria
Участник
# Дата: 10 Мар 2011 13:36
Ответить 


Здравствуйте, Уважаемые! Всегда с удовольствием заглядывала к вам в гости и наслаждалась вашей беседой. Чужие здесь не ходят, а с мнением своих познакомиться - одно удовольствие . Так получилась, что давненько здесь не была. А сейчас почитала последние разговоры и немного расстроилась. В связи с этим возник вопрос. Понятно, что дело месячной давности, но все же...
Олег Семенович и Дмитрий Евгеньевич! Скажите, пожалуйста, какую опасность представлял для вас Посетитель? Из-за чего вы отлучили его от общения? Со стороны это выглядело как удар по своим...

Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 10 Мар 2011 13:43
Ответить 


Согласитесь, Валерия, мы -- как и любой форумчанин -- вправе выбирать: с кем нам хочется общаться, а с кем не хочется. И если Вы говорите про "удар по своим", то ряд заявлений Посетителя для нас выводит его за рамки "своих". Комментировать это подробнее -- увольте. Ни времени нет, ни желания.
Впрочем, это не мешает любому другому форумчанину наслаждаться общением с Посетителем в полной мере.

valeria
Участник
# Дата: 10 Мар 2011 16:37
Ответить 


Я, конечно, соглашусь. Но немножечко в другую сторону. Просто мне показалось, что человеку было очень важно в том конкретном случае узнать о прогнозах очень уважаемых им людей. А форма общения и слова подбирались в тот момент именно такие.
Но умный и язвительный человек, конечно, не всегда бывает приятен в общении. Тут уж точно согласна без всяких оговорок .
И еще. Можно я Вас увольнять не буду?)

Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 10 Мар 2011 17:26
Ответить 


Не увольняйте. Договорились.

Света

Участник
# Дата: 11 Мар 2011 18:49
Ответить 


Цитата: RybujXbn
о, вы не согласны что литература должна заставлять человека задуматься, переживать и т.д.? т.е. прочитал и выкинул/забыл, нет?

Я не понимаю, почему "литература должна"? С какой стати она должна? Есть хорошие произведения, которые приятно пролистать на досуге, есть книги, которые перевернут душу мне, а другого оставят равнодушным... как-то странно - все уложить в прокрустово ложе долга... Искусство, по моему мнению, рожается от чувства внутренней полноты - нет сил держать в себе накипевшее. С кем-то это может войти в резонанс, но необязательно, что тут будет участвовать все человечество. И вдруг такие критерии... советские, я бы сказала...

RybujXbn

Участник
# Дата: 11 Мар 2011 22:03
Ответить 


понятно, вас коробит от слова "должна" и автоматом не приемлимо то что далее по тексту, но если читатель (вы, я, олди или ещё кто) начали читать и она (книга) оставила равнодушным, то спрашивается, а нафига нужна такая литература, без переживания, интереса к событиям/героям, персонажам? и да, то что заставит вас переживать для меня может быть безразличным и наоборот, но если читатель переживает, лезет в шкуру героя (я б на его месте, чо творишь? блин, да как же так ...) то это и есть литература, а какой там жанр, направление уже вторично, нет?

зы советские критерии вообще то не такие плохие, или может у вас свои которые, вы именуете советскими. (кажется дзержинский - как бы не была хороша идея, но если потомки её испортят/извратят, то виноваты в этом будут признаны те кто начал её (идею) воплощать)

Света

Участник
# Дата: 12 Мар 2011 17:25
Ответить 


Цитата: RybujXbn
зы советские критерии вообще то не такие плохие, или может у вас свои которые, вы именуете советскими

Может, конечно, и свои. Я училась еще в советской школе, конспектировала Манифест коммунистической партии, и мне не нравилось, когда мне говорили: это хорошо, а это плохо, глядя на реальность сквозь призму идей марксизма-ленинизма. Наверное, оскомина не прошла по сей день.

RybujXbn

Участник
# Дата: 12 Мар 2011 20:12 - Поправил: RybujXbn
Ответить 


ну, я тоже полностью отучился при ссср. а то, что хорошо-плохо через призму идей, то это было, есть и будет, просто было через коммунистические, а счас буржуазно/капиталистические, а потом будут ещё какие н. но мы отвлеклись от книг в политику а эти темы "сие есть политика сложная, Судьбецам неинтересная. О да, ничуточки."

зы "призрак ходит по ..." я тож писал, только не зацикливался, а выбросил из головы как только сдал, и не вспоминал больше.

Света

Участник
# Дата: 13 Мар 2011 10:43
Ответить 


Цитата: RybujXbn
сие есть политика сложная

Сложно бывает тогда, когда не знаешь подноготную событий, а когда она становится очевидной, просто удивляешься, насколько примитвными и недальновидными бывают политики. Ну да это оффтоп, конечно...
Возвращаясь к нашей дискуссии о долге литературы перед читателем , вспоминаю свои подростковые впечателния от какой-либо книги и сравниваю с тем, что сейчас... То, что воспламеняло и будоражило мысль тогда, теперь оставляет равнодушной... и если такое неоднозначное восприятие происходит для отдельно взятого индивидуума, то, думаю, все-таки "на фига нужна такая литература"- слишком суровый критерий, под который каждый будет подводить что-то свое...

RybujXbn

Участник
# Дата: 13 Мар 2011 12:11
Ответить 


Цитата: Света
То, что воспламеняло и будоражило мысль тогда, теперь оставляет равнодушной

но ведь будоражило и воспламеняло , а не оставляло равнодушным, и следовательно не может быть фиговой/хламом, а то что не цепляет сейчас, эт нормально, вы уже другая/другой и благодаря именно тем что цепляли, не на 100%, но свой след в формировании они оставили,нет?

зы каждому времени/возрасту свои книги, главное чтоб цепляли и заставляли переживать и думать,нет?

Света

Участник
# Дата: 13 Мар 2011 14:19
Ответить 


Но ведь сейчас-то я думаю, что вследствие ряда недостатков эта книга уже не цепляет меня, а тогда я их просто не видела.
Книга - это ведь не одежда: типа, сегодня мне нужен 44 размер, и он хорош, а завтра мне нужен 48, но 44 при этом не становится плохим, а оказывается просто неподходящим. Тем же Маугли можно наслаждаться и в 10, и в 40 лет, замечая что-то пропущенное ранее...
Все-таки оценочные критерии должны стремиться к объективности. Иначе непонятно, на что ориентироваться

RybujXbn

Участник
# Дата: 13 Мар 2011 16:44
Ответить 


Цитата: Света
Тем же Маугли можно наслаждаться и в 10, и в 40 лет, замечая что-то пропущенное ранее...

эээ, вы про книгу или мульт (советский)? книгу пролистал раз и забыл, а вот муми тролей читал несколько раз.
Цитата: Света
Все-таки оценочные критерии должны стремиться к объективности.

тут, нет не было и не будет об"ективности, мы все разные и всем нравится разное, главное что б книги цепляли, были интересными, заставляли переживать, нет?

зы кстат
Цитата: Света
и мне не нравилось, когда мне говорили: это хорошо, а это плохо
, а если завтра об"явят, что олди являются основным выразителем литературы и все должны будут их читать, почитать и писать только в их стиле/жанре, как вам это? ведь олди вам нравятся, нет?

Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 13 Мар 2011 19:04
Ответить 


Цитата: RybujXbn
если завтра об"явят, что олди являются основным выразителем литературы и все должны будут их читать, почитать...


Мне это первому не понравится.
Я слишком хорошо помню, как объявляли, кто есть единственно верным выразителем. И "старики кивали бородами, молодые говорили "Браво!"... (с) Д. Кедрин

Света

Участник
# Дата: 13 Мар 2011 19:26 - Поправил: Света
Ответить 


Цитата: RybujXbn
эээ, вы про книгу или мульт (советский)?

Я про книгу, которую с удовольствием читала в 6-7 лет, потом читала своему сыну, возможно, лет через 15 буду с неменьшим удовольствием читать внукам...
Цитата: Oldie2
Я слишком хорошо помню, как объявляли, кто есть единственно верным выразителем.

Я тоже отлично помню это время и не люблю его. Вы застали больше, и, думаю, не любите крепче.
Но речь я веду не от том. Есть определенные художественные критерии, и их рамки достаточно широки, чтобы любой талантливый человек мог найти себя в них, а гениальный - расширил их. Вот, допустим, мне нравится Чехов и не нравится Тургенев, и я понимаю, что тут имеет место какое-то внутреннее несовпадение мировосприятия с автором, а не то, что Тургенев - плохой писатель. Что касается единственно верного выражения, то тут все же задействуется идеологическая составляющая, художественность уходит на второй план. Мне кажется, не стоит смешивать эти моменты.

Олдей люблю без фанатизма, и если уважаемые Олег Семенович и Дмитирй Евгеньевич, а также их друг и коллега, деликатно отведут взгляд, признаюсь, что Алюмен и сольный Смех дракона не понравились. Сама не знаю, что со мной творится...

gunnar
Участник
# Дата: 7 Апр 2011 10:15
Ответить 


Добрый день! Очень люблю и уважаю Ваше творчество! Больше всего понравились "Герой должен быть один" и "Одиссей, сын Лаерта"! С детства любил мифологии разных народов мира.
Вопрос: будут ли еще выходить работы на темы мифов? Может быть не только Греции и Индии. Германо-скандинавская мифология или, может быть, кельты...

Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 7 Апр 2011 10:17
Ответить 


Цитата: gunnar
Вопрос: будут ли еще выходить работы на темы мифов?


Будут.
Довольно скоро мы дадим здесь более подробную информацию: что да как.

gunnar
Участник
# Дата: 7 Апр 2011 10:20
Ответить 


Спасибо огромное за оперативный ответ!) С нетерпением буду ждать!!!!

Снеговик

Редактор новостей
# Дата: 7 Апр 2011 12:58 - Поправил: Снеговик
Ответить 


Ждем с нетерпением. А то после публикации на Литресе новых статей раздел "Планы автора" в подотчетной мне вашей фантлабовской библиографии сиротливо опустел

Захар
# Дата: 7 Апр 2011 13:27
Ответить 


Присоединяюсь к группе нетерпеливо ожидающих - а то сын уже уши прожужжал, как интересно писали Олди раньше про мифы и героев, и почему сейчас так не пишут...

Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 7 Апр 2011 13:28
Ответить 


Ладно, уговорили. Раскрываем карты.
В данный момент мы работаем над романом, к которому готовились десять лет -- третьим романом Ахейского цикла. Он называется "Внук Персея" и будет, по всей видимости, состоять из двух внутренних книг.
Книга первая -- "Мой дедушка -- Истребитель" -- на данный момент близка к завершению в черновом виде. Но не спрашивайте, когда именно мы ее закончим.
Среди действующих лиц первой книги -- мальчик Амфитрион десяти лет от роду, его дед Персей Убийца Горгоны и бабушка Андромеда, Косматый, которого кое-кто зовет Дионисом, а также ряд других древнегреческих товарищей, милых и приветливых.
На этом Шахерезада прекращает дозволенные речи.
P. S. К грядущим заявлениям, что "Герой..." и "Одиссей..." были гораздо лучше "Внука Персея", мы готовы заранее, как пионеры.

Захар
# Дата: 7 Апр 2011 14:14
Ответить 


Ох и заинтриговали! Ну, чем дольше ждешь, тем радостнее будет приобретение книги...

galka
# Дата: 7 Апр 2011 14:25
Ответить 


Ох, как здорово. В "Герое" Амфитрион - мой любимый герой.

Снеговик

Редактор новостей
# Дата: 7 Апр 2011 14:49
Ответить 




Бьорн

Участник
# Дата: 7 Апр 2011 15:40 - Поправил: Бьорн
Ответить 


"Герой..." был прекрасен. "Одиссей..." тоже.
Буду ждать "Внука Персея".

Irena

Участник
# Дата: 7 Апр 2011 21:35
Ответить 


Ура!!!
Цитата: Oldie2
К грядущим заявлениям, что "Герой..." и "Одиссей..." были гораздо лучше "Внука Персея"

- можно ответить: "Не сравнивайте ничего ни с чем, ибо..."

Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 8 Апр 2011 06:40
Ответить 


Цитата: Irena
можно ответить: "Не сравнивайте ничего ни с чем, ибо..."


Можно. Более того, этими словами мы начали "Одиссея..." И что же? Каждый второй читатель тут же бросился сравнивать.

Света

Участник
# Дата: 8 Апр 2011 14:54
Ответить 


Зато вы видите, что читатель мыслит самостоятельно, не воспринимает ваши художественные откровения как истину, которой нужно следовать. Что в какой-то мере тоже неплохо!

Irena

Участник
# Дата: 8 Апр 2011 19:23
Ответить 


Цитата: Oldie2
этими словами мы начали "Одиссея..."
Так а что же я цитирую?

luciliy
Участник
# Дата: 8 Апр 2011 22:22
Ответить 


Присоединяюсь к всеобщему восхищению и ликованию. Даже надеяться не смел на продолжение Ахейского цикла.

ЛенЬчик

Участник
# Дата: 11 Апр 2011 09:53 - Поправил: ЛенЬчик
Ответить 



Ура, товарищи!!!

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . 11 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Введите Просто введите уникальный Логин.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 200 [16 Авг 2017 17:41]
Гостей - 200 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2017