Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
oldi.rusfforum.org / Перекрёсток мнений / Три пятилетки
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 .
Автор Сообщение
Лев
Участник
# Дата: 21 Май 2013 10:48 - Поправил: Лев
Ответить 


вы-то? вы при том вранье про АБС, в которое вы сами уверовали, и теперь пытаетесь навязать эту веру остальным.

Ващета - я написал ПОСТ, про "пятилетки"... высказал СВОЁ МНЕНИЕ... ничё? можно? а "враньём" я так-же могу назвать Ваши измышления...

правильно писать - машиаха.

Ну, ПРАВИЛЬНЕЙ писать Мошиаха...

А я-то думаю, чё мой стишок про Христа и семитов удалили? дело не в мате оказывается(((

Борис Швидлер

Модератор
# Дата: 21 Май 2013 10:56
Ответить 


Цитата: Лев
Ващета - я написал ПОСТ, про "пятилетки"... высказал СВОЁ МНЕНИЕ... ничё? можно?

разумеется, можно. и враньё про АБС писать можно. а мне можно уточнить (чтобы другие не заблуждались), что это таки враньё.

Цитата: Лев
Ну, ПРАВИЛЬНЕЙ писать Мошиаха...

правильнее писать - משיח. что по-русски читается - машиах.

Цитата: Лев
А я-то думаю, чё мой стишок про Христа удалили? дело не в мате оказывается(((

если вы считаете, что ваш стишок убран неоправданно - обратитесь к другим модераторам (например, к роману сидорову), они рассмотрят вашу жалобу на мои действия, и, если посчитают её оправданной, восстановят ваш пост.

Лев
Участник
# Дата: 21 Май 2013 11:02 - Поправил: Лев
Ответить 


разумеется, можно. и враньё про АБС писать можно. а мне можно уточнить (чтобы другие не заблуждались), что это таки враньё.

Ну, Вы-же пишете, почему мне нельзя?

если вы считаете, что ваш стишок убран неоправданно - обратитесь к другим модераторам (например, к роману сидорову), они рассмотрят вашу жалобу на мои действия, и, если посчитают её оправданной, восстановят ваш пост.

А как вы его восстановите? он в памяти остался? стих был - как ДОПОЛНЕНИЕ к посту, а Вы увидели ТОЛЬКО то, что хотели увидеть(((

правильнее писать - משיח. что по-русски читается - машиах.

вот, Борис, Вам и пример.. ВСЕ пишут Мошиах, но Вам - ЛУЧШЕ ЗНАТЬ(( ничё что Вы против всех пошли?

Я, предупреждая Ваш ответ - напишу сразу, чтоб 2 раза не вставать:
весь инет пестрит Мошиахом, но Вам ВИДНЕЕ, что Он - Машиах, весь инет пестрит, что АБС не имели выхода за "занавес", а я говорю - обратное..
Найдите 5 отличий...
Ну, кроме тех, что Вы - Бог, а я - червь... а могу сказать тоже самое, но в обратном порядке...

Борис Швидлер

Модератор
# Дата: 21 Май 2013 11:14
Ответить 


Цитата: Лев
Ну, Вы-же пишете, почему мне нельзя?

вроде бы я по-русски написал... попробую повторить:
разумеется, можно. и враньё про АБС писать можно. а мне можно уточнить (чтобы другие не заблуждались), что это таки враньё.

Цитата: Лев
ВСЕ пишут Мошиах, но Вам - ЛУЧШЕ ЗНАТЬ(( ничё что Вы против всех пошли?

точно все? вы в этом уверены? давайте, вы не будете рассуждать о том, чего не знаете. вам сказали, как правильно, а что с этим новым для вас знанием делать - сами решайте. так же как и в ситуации с АБС. можете запомнить, как правильно, а можете дальше жить в своих представлениях об окружающем.

Лев
Участник
# Дата: 21 Май 2013 11:18 - Поправил: Лев
Ответить 


я - повторюсь...

Я, предупреждая Ваш ответ - напишу сразу, чтоб 2 раза не вставать:
весь инет пестрит Мошиахом, но Вам ВИДНЕЕ, что Он - Машиах, весь инет пестрит, что АБС не имели выхода за "занавес", а я говорю - обратное..
Найдите 5 отличий...
Ну, кроме тех, что Вы - Бог, а я - червь... а могу сказать тоже самое, но в обратном порядке...


Лев
Участник
# Дата: 21 Май 2013 11:22
Ответить 


разумеется, можно. и враньё про АБС писать можно. а мне можно уточнить (чтобы другие не заблуждались), что это таки враньё.

Вот я и УТОЧНЯЮ, что враньё пишете Вы(((

Борис Швидлер

Модератор
# Дата: 21 Май 2013 11:22
Ответить 


Цитата: Лев
весь инет пестрит Мошиахом

да мне плевать, чем пестрит инет. я знаю, как правильно (для этого достаточно знать иврит), и знаю, откуда взялось "мошиах". мне этого достаточно. вы же можете использовать и дальше те источники, которые вам нравятся. только не называйте канализацию, из которой вы пьёте - родником.

Борис Швидлер

Модератор
# Дата: 21 Май 2013 11:26
Ответить 


Цитата: Лев
Вот я и УТОЧНЯЮ, что враньё пишете Вы(((

разумеется, я вру. например, что АБС написали ТББ в 63 году - а вот вы знаете точно, что позже. ещё я вру, что борис стругацкий японского не знал. и что они не имели большего, чем остальные советские граждане, доступа. и я вру, и сами АБС врут. и только вы, благодаря родителям, лично знавшим АБС, разоблачили это гнусное враньё! ура! да здравствует истина, которую только вы и несёте в массы!

Лев
Участник
# Дата: 21 Май 2013 11:31
Ответить 


да мне плевать, чем пестрит инет. я знаю, как правильно (для этого достаточно знать иврит), и знаю, откуда взялось "мошиах". мне этого достаточно. вы же можете использовать и дальше те источники, которые вам нравятся. только не называйте канализацию, из которой вы пьёте - родником.

Алаверды!!! а теперь эту шапку на меня примерьте... я ТОЖЕ ЗНАЮ... и мне тоже - ПЛЕВАТЬ НА ИНЕТ... ничё не напоминает?

Лев
Участник
# Дата: 21 Май 2013 11:33 - Поправил: Лев
Ответить 


ещё я вру, что борис стругацкий японского не знал.

А чё вы до Бориса докопались? ну, может и не знал... но у друзей, как и у соавторов есть такое понятие - ДЕЛИТЬСЯ!!! Тора не научила?

Вы у Олдей спросите - ежели один что-то нашёл - расскажет другому?

Борис Швидлер

Модератор
# Дата: 21 Май 2013 13:22
Ответить 


административное
обсуждение участников форума и переход на личности - запрещены. предупреждение.

Борис Швидлер

Модератор
# Дата: 21 Май 2013 13:24
Ответить 


Цитата: Лев
я ТОЖЕ ЗНАЮ

сакральное знание... полученное от родителей, которые единственные во всём мире слышали правду от АБС. всем остальным АБС врали.

Цитата: Лев
А чё вы до Бориса докопались? ну, может и не знал...

я докопался?!! это вы придумали ему знание японского. так и не спросили у мамы, знал ли он его? так спросите! и никаких "может" не останется.

Цитата: Лев
Вы у Олдей спросите - ежели один что-то нашёл - расскажет другому?

они мне всё равно не ответят, так что можете сами поинтересоваться - если олег ладыженский выучит суахили, сможет ли дмитрий громов читать на нём книги. я вот сильно сомневаюсь в этом.

Лев
Участник
# Дата: 21 Май 2013 14:08 - Поправил: Лев
Ответить 


ну чтож, Борис, давайте как с дитем... по схеме - "понял? - понял - повтори!!"

весь инет пестрит Мошиахом, но Вам ВИДНЕЕ, что Он - Машиах, весь инет пестрит, что АБС не имели выхода за "занавес", а я говорю - обратное..
Найдите 5 отличий...
Ну, кроме тех, что Вы - Бог, а я - червь... а могу сказать тоже самое, но в обратном порядке...


я тут не собираюсь спорить с "бабками", которые слышат тока себя(((
есть вопрос - дайте ответ! потом решим в какой позе нам продолжать...

Лев
Участник
# Дата: 21 Май 2013 14:18 - Поправил: Лев
Ответить 


для ОСОБО ОДАРЁННЫХ - поясню, в чём заключался вопрос: - Вы, сэр, увидали в инете противоречие вашим Правилам, и заявили, что плевали на инет, я сделал - ТО-ЖЕ САМОЕ. Вы считаете меня хуже Вас? я не имею Право, на то что Вы имеете? или просто мозгов не хватает понять, что эти действия момнопенисуальны?

Борис Швидлер

Модератор
# Дата: 21 Май 2013 14:28
Ответить 


административное
второе предупреждение за хамство. ещё одно - и будет бан на неделю.

Борис Швидлер

Модератор
# Дата: 21 Май 2013 14:28 - Поправил: Борис Швидлер
Ответить 


Цитата: Лев
ВЫ, сэр, увидали в инете противоречие вашим Правилам, и заявили, что плевали на инет, я сделал - ТО-ЖЕ САМОЕ.

ну, как с детьми - значит, как с детьми. объясняю, как ребёнку. я не увидал в инете - я читал то, что говорили сами АБС по этому поводу. до самой своей смерти борис стругацкий отвечал на вопросы читателей в своём офф-лайн интервью. всё, сделанное Люденами, было с ним согласованно. и вот этому (а так же их, АБС, воспоминаниям о своей жизни) я верю.
разница ясна, или надо ещё раз объяснить?
если ясна - будьте любезны предоставить факты (а не ваши представления) о том, что вы написали. в частности - что оба знали японский (путём изучения или путём ментального обмена знаниями), что они имели доступ к тому, чего остальные советские люди не могли видеть-слышать-читать, что ТББ была написана в 1964 году.
есть факты? продолжим. нету? значит, это просто ваше воспалённое воображение.

зы. в отличии от вас, я не только знаю, как правильно писать "машиах", но и откуда взялся неправильный вариант.

Лев
Участник
# Дата: 21 Май 2013 14:30
Ответить 


для ОСОБО ОДАРЁННЫХ - поясню, в чём заключался вопрос: - Вы, сэр, увидали в инете противоречие вашим Правилам, и заявили, что плевали на инет, я сделал - ТО-ЖЕ САМОЕ. Вы считаете меня хуже Вас? я не имею Право, на то что Вы имеете?

Лев
Участник
# Дата: 21 Май 2013 14:32
Ответить 


вопрос остался(((

Борис Швидлер

Модератор
# Дата: 21 Май 2013 14:32
Ответить 


административное
я предупреждал - бан на неделю, до 29 мая.

Лев
Участник
# Дата: 21 Май 2013 14:33 - Поправил: Лев
Ответить 


зы. в отличии от вас, я не только знаю, как правильно писать "машиах", но и откуда взялся неправильный вариант.

Дык и я, в отличии от Вас ЗНАЮ, что пишу...

Борис Швидлер

Модератор
# Дата: 21 Май 2013 14:37
Ответить 


Цитата: Лев
я, в отличии от Вас ЗНАЮ, что пишу

подожду до 29 мая - в надежде получить доказательства вашего знания. будет очень интересно увидеть оные.

Irena

Участник
# Дата: 22 Май 2013 06:16
Ответить 


Охо-хо... один был форум без скандалов - и здрассте пожалуйста.(((

В пространство: я так и не поняла, какое отношение имеет знание японского хоть и обоими братьями, а также всеми их родственниками (почему не выучить японский за компанию? А также астрофизику) - к доступу к АНГЛОЯЗЫЧНОЙ литературе...

А интернет чем только не пестрит - от "он мне нравиться" до "что бы я не делал". Самое то - ориентироваться на интернет-грамотность. Впрочем, не удивлюсь, если "машиах"+"Моше" дало в результате "мошиаха" через "О" ))) Кто в России знает, как оно на иврите? )))

Борис Швидлер

Модератор
# Дата: 22 Май 2013 08:30
Ответить 


Irena, разве ж это скандал? я вот как раз и попытался понять, какая связь - но увы...
на самом деле, "мошиах" - это просто хасидское произношение. они многие слова "коверкают", поскольку в идише некоторые слова, имеющие ивритские корни, звучат чуть иначе, и хасиды калькируют идишское звучание на чисто ивритские слова. а поскольку в росии больше видят/слышат именно представителей разных ветвей хасидизма, то и нахватались именно их словечек. в том числе и "мошиах". или "пейсах".

Irena

Участник
# Дата: 22 Май 2013 23:22
Ответить 


Ах да, действительно, идишское происхождение же идет больше через "о"...

Цитата: Борис Швидлер
разве ж это скандал?
Относительно большинства русскоязычных форумов это, конечно, интеллигентная беседа. Но относительно форума Олди - это если не скандал, то грызня ((( Вашей вины в этом, разумеется, нет.

Лев
Участник
# Дата: 29 Май 2013 06:33
Ответить 


В пространство: я так и не поняла, какое отношение имеет знание японского хоть и обоими братьями, а также всеми их родственниками (почему не выучить японский за компанию? А также астрофизику) - к доступу к АНГЛОЯЗЫЧНОЙ литературе...

Ну Вы прочтите ПОВНИМАТЕЛЬНЕЙ, что я писал... а если не доходит, ответьте - Вы жили в СССР? Вы учили японский? ну а как я Вам объясню? Штаны на лямках(((

Irena

Участник
# Дата: 29 Май 2013 17:09 - Поправил: Irena
Ответить 


Досточтимый сэр, вступать в пустую дискуссию с не желающими понимать собеседника личностями - мне времени жаль. Тем более - с хамящими личностями. А учить меня Вы не доросли еще.

PS: боюсь, с этим троллем надо решать как-то кардинально

Борис Швидлер

Модератор
# Дата: 29 Май 2013 17:13
Ответить 


Irena, я вот тоже ожидал ответов, а тут... ну, подождём ещё месяц! а вдруг дождёмся ответов, а не хамства?..

Irena

Участник
# Дата: 30 Май 2013 04:14 - Поправил: Irena
Ответить 


Сомневаюсь, однако. Да и какие ответы? Вы же видите: всё сводится к "я-то знаю, а вам глубин моей мысли не понять." Бессвязно, сумбурно...
Не говоря о том, что злостный оффтоп.

Но надежда, само собой, умирает последней.

Гость
# Дата: 30 Май 2013 11:31
Ответить 


Всем доброго времени суток. Это Мистер Некто (= Максим. Я не могу авторизоваться, т.к. не помню ни пароля, ни своего здешнего мыла :verysad
Я не хочу поддерживать "злостный оффтоп" и кормить льва ;) поэтому напишу о другом.
ИМХО: три пятилетки (т.е., период "ранних Олди", "средних" и "поздних") действительно имели место быть, но их не три, а больше. Да и это не 5-тилетки.
Первый период - условно назовем его "неромантичным" или "мрачным". Это - "Войти в образ", "Витражи", "Живущий в последний раз"... одним словом, самое начало "Бездны". По-моему, это был протест против гламурно-красивой, скажем так, попсовой фэнтези.
Второй период - как раз наоборот, "романтичный": Олди решили (?) показать граду и миру, что и сами могут писать не хуже зарубежных Каттнеров\Желязны. "Сумерки мира", "Путь меча", "Мессия"... Особняком, конечно, стоит "Герой" - уж такая это книга, very special. Вообще, весь Ахейский цикл в творчестве Олди стоит особняком: это больше мейнстрим, чем фантастика.
Третий период... я затрудняюсь, как его назвать. Это - "Черный Баламут", "Нам здесь жить", "Я возьму сам", "Рубеж" (извините, если путаю даты - я пишу, ориентируясь на то, когда прочитал сам). Короче - произведения, отмеченные повышенной концентрацией действия (Олди, афаик, не любят слова "экшен", поэтому скажем иначе: сюжетная динамика). НЗЖ, например, у даст сто очков вперед любому западному мистик-триллеру (даже учитывая, что этот роман к одной лишь сюжетной динамике отнюдь не сводится).
Другой важный момент третьего периода: именно тогда (как мне кажется) возник прообраз будущей "Шутихи". И в "Баламуте", и в НЗЖ, и в "Рубеже" есть много трагикомического.
Четвертый период - я бы сказал, что это "возврат к неромантичности". Современные романы ("Орден", "Адам", "Ваш выход", ну и та же "Шутиха", которая, скажем прямо, отнюдь не про "маленьких эльфов, порхающих над гречихой";)) Наверно, и "Мага" сюда же - по уровню психологизма это очень даже реалистичный роман (невзирая на весь "мажий"антураж ;))
Ну, и пятый период - это уже наши дни. ИМХО: Олди осознали, что прекрасно владеют всеми вышеупомянутыми стилями, и решили не зацикливаться лишь на одном. "Циклоп", к примеру, написан в духе "романтичных" Олди (от него так и веет "Бездной ) "Внук Персея" - наоборот, в духе "неромантичных" (и "Тени моего города" тоже...) "Шмагия" - вполне себе сюжетно-динамична (+ в большой степени трагикомична).
Одним словом, сейчас Олди пишут всеми вышеупомянутыми стилями сразу
Вот (извините, что так путано и многословно). Как вам такое мое вИдение ситуации.

Борис Швидлер

Модератор
# Дата: 30 Май 2013 12:47
Ответить 


Цитата: Гость
Это Мистер Некто (= Максим. Я не могу авторизоваться, т.к. не помню ни пароля, ни своего здешнего мыла

вы регистрировались с адреса на рамблере.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Введите Просто введите уникальный Логин.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 201 [23 Ноя 2019 11:40]
Гостей - 201 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019