Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
oldi.rusfforum.org / Перекрёсток мнений / Интересная дама Статистика
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Автор Сообщение
посетитель
Участник
# Дата: 17 Дек 2010 21:06
Ответить 


Так вы дайте картину предпочтений именно этого мгновения. Кто ж может ответить на всю жизнь вперед или назад? А любовь к родным не мешает неодинаково относится к ним, у каждого своя индивидуальность.

посетитель
Участник
# Дата: 18 Дек 2010 20:02
Ответить 


Видите Ирена, только мы с Вами способны вести себя естественно, а народ ужас какой скованный! Боятся что ли назвать «не те» книги и тем самым «обидеть» господ Олди? Прямо теряюсь в догадках. Может, думаю, или я статистику неправильную затеял или я сам неправильный? Черт его знает!

ehoo
Участник
# Дата: 20 Дек 2010 12:19
Ответить 


посетитель, вам эта статистика для корыстных нужд или из праздного любопытства?
Если первое, то почему не отдельной темой с разъяснением целей/задач и прикрученным опросом?
Если второе, то почему удивляетесь равнодушию публики?

посетитель
Участник
# Дата: 20 Дек 2010 20:23
Ответить 


Как же мне не удивляться равнодушию, если здесь одни поклонники творчества Г.Л. Олди? И они ведь говорят, что ценят и любят это творчество. А раз любят, то значит каждая его составляющая должна сверкать для них по своему, и оставлять в их сердцах особенный след, а не восприниматься однородной массой.
Или думаете равнодушие из-за того, что такой вопрос задал я (рядовой участник форума)? Считаете, если б его задали сами Мастера, то ответы посыпались бы как горох из дырявого мешка?
Насчет корысти. Не скажу, что я совсем не умею делать деньги, но как их можно заработать таким опросом, совершенно не представляю. А если вы знаете, расскажите мне. Обещаю поделиться и с вами и с господами Олди, хоть они и не просили об этом.

Irena

Участник
# Дата: 20 Дек 2010 20:35
Ответить 


Возможно, дело просто в том, что подобные опросы уже не раз и не два проводились, и здесь, и на Фантлабе, и на Литфоруме, и еще в разных местах... Я, во всяком случае, отвечала раза три, не меньше. Наверное, и остальные тоже.

посетитель
Участник
# Дата: 20 Дек 2010 21:00
Ответить 


Про другие форумы не знаю, там не бываю. А если тут было, так видимо давно, во всяком случае я не застал ничего такого. Тем более интересно, как изменились взгляды участников, ведь, как известно все течет. Но может быть здесь все однолюбы и поэтому не считают нужным повторять свои прежние ответы. Хотя нет, разве новые книги обязательно должны занимать места в конце списка?

disten
Участник
# Дата: 21 Дек 2010 00:18
Ответить 


Давно что-то я не появлялся здесь - такие страсти пропустил... работа, увы.
Уважаемый посетитель, попробую принять участие в Вашем опросе, хотя и несколько своеобразно. Сначала небольшая преамбула. Едва ли мне удастся вот так, запросто, расставить произведения по местам в порядке убывания. Не говоря уже о том, что не слишком понятно, как оценивать привлекательность, об убывании которой идет речь. Уж больно много параметров разом требуется учесть. К тому же сполне может статься, что список, составленный сегодня, мне покажется странным уже завтра. Различным состояниям "созвучны" разные книги. Поэтому позволю себе поступить иначе: отмечу книги, которые лично для меня по тем или иным причинам стоят особняком. Не взялся бы утверждать, что они лучше (привлекательнее etc.) остальных - просто они попали мне в руки очень вовремя. Если бы я всерьез попытался составлять списки своих предпочтений регулярно и набрал бы некую статистику, с очень большой вероятностью на первых местах были бы произведения этого перечня.
Итак: "Герой должен быть один", "Мессия очищает диск", "Я возьму сам", "Путь меча", "Песни Петера Сълядека", "Нам здесь жить", "Черный баламут" (целиком), "Золотарь".
Это чрезвычайно личный список - крайне, я бы сказал. И, повторюсь еще раз, они не то, чтобы были более привлекательны. Просто имеют для меня дополнительную ценность, ибо связаны с какими-либо внешними обстоятельствами.

ehoo
Участник
# Дата: 21 Дек 2010 12:28
Ответить 


Цитата: посетитель
Считаете, если б его задали сами Мастера, то ответы посыпались бы как горох из дырявого мешка?

Отчего мне кажется, что Мастерам нет нужды задавать такие вопросы?

посетитель
Участник
# Дата: 21 Дек 2010 17:26
Ответить 


Насчет «кажется» я не специалист, не могу сказать почему с вами так. Вообще-то уже давно можно было ответить, а вы все торгуетесь. Прямо не к лицу гордому участнику форума! Или это для вас очень личное? Так оно ни для кого не общественное. См. выше.

ehoo
Участник
# Дата: 21 Дек 2010 18:46 - Поправил: ehoo
Ответить 


Была б нужна информация - получили бы. Только вам не она нужна, а внимание окружающих. Вот и оказываю по мере возможности. Мне не в напряг, а вам приятно.

Irena

Участник
# Дата: 21 Дек 2010 19:00
Ответить 


Мне только непонятно, почему такая враждебность. Вопрос, какая книга данного писателя больше нравится, абсолютно уместен, даже если речь идет о самом-самом любимом авторе. Если не хочется отвечать - можно не отвечать, но зачем отыскивать какие-то подспудные намерения?

ehoo
Участник
# Дата: 21 Дек 2010 19:05
Ответить 


Irena, откуда у вас впечатление о враждебности?

karnoza
Участник
# Дата: 21 Дек 2010 19:11
Ответить 


Irena
Вопрос - да. А обсуждение посетителей форума? В общем то не напиши Олди "Золотаря"... Метры, запишите в копилку.

посетитель
Участник
# Дата: 21 Дек 2010 21:14
Ответить 


Карноза и ехоо, так вы способны выдать результат или таким вот способом сообщаете, что ничего не получается? Кстати ехоо вы так и не объяснили как заработать этим опросом. Или вы и на это не знаете ответа? Просто задали его что б оказать "внимание"? Про внимание вы точно знаете или тоже "кажется"?

ehoo
Участник
# Дата: 22 Дек 2010 03:33
Ответить 


посетитель, хотите об этом поговорить?

karnoza
Участник
# Дата: 22 Дек 2010 06:33
Ответить 


ehoo


посетитель
На Ваш вопрос я дал ответ. Ответ я сформулировал так, как было на мой взгляд правильно и удобно для меня. Вы, не удовлетворившись ответом, не попытались конкретизировать или перефразировать свой вопрос, а перешли к обсуждению качества ответов и посетителей форума. Продолжая общение в данном ключе Вы несомненно можете и в дальнейшем рассчитывать на уважительное, адекватное отношение к себе.

Всем
Не желая повышать степень возбужденности данного форума, беседу прекращаю.

посетитель
Участник
# Дата: 22 Дек 2010 21:51
Ответить 


В итоге имею три ответа ( вместе со своим). Такое трудновато назвать статистикой, но все равно имеется факт, что нет такой книги, которую бы упомянули все три «ответчика». Интересно, значит ли это что нибудь? Я не знаю.

Irena

Участник
# Дата: 23 Дек 2010 04:19 - Поправил: Irena
Ответить 


Цитата: ehoo
откуда у вас впечатление о враждебности?
Хотя бы потому, что обычно, когда кто-то на каком-то форуме задает вопрос, каких авторов народ любит или какие книги автора Н нравятся больше, - заинтересованные честно отвечают, незаинтересованные молчат, но не задают вопросов - а зачем тебе, мил человек, это надобно, с какой тайной корыстной целью спрашиваешь? Вот и странно мне это.

Впрочем, я могу предположить, в чем дело. Предыдущие рассуждения Посетителя на тему о том, почему Олди пишут не так, как нужно было бы, и как и о чем им надо писать, чтобы... - вызвали несколько, скажем так, напряженное к нему отношение. Я права или нет?
Но я, например, вижу, что человек все-таки интересуется творчеством авторов и, вероятно, не за тем пришел, чтобы сказать: "Фу, как плохо они пишут и какие вы все дураки, что их читаете". Так, может быть, имеет смысл начать разговаривать не столь напряженно? Мало ли какая у кого манера излагать...

Цитата: посетитель
нет такой книги, которую бы упомянули все три «ответчика». Интересно, значит ли это что нибудь?

Возможно, это значит то, что Олди пишут о разном и по-разному. А мы находим каждый самое подходящее для себя. Мы разные - и любимые книги разные.

ehoo
Участник
# Дата: 23 Дек 2010 11:20
Ответить 


Irena, понятно . Мы с вами по разным форумам ходим, ваша статистическая выборка отличается от моей.
Что касается "манеры излагать", то здесь она лишь средство. Не давайте себя морочить, конструктивная беседа с троллем невозможна. Можете погуглить или, если желаете, кину вам в личку несколько ссылок по теме.

посетитель
Участник
# Дата: 23 Дек 2010 12:55
Ответить 


Ирена, спасибо что заступились, но в этом нет смысла. Человек, видимо, неумышленно выплескивает свои тайные влечениями. Иначе как понять, что он мне, мужчине, хочет «оказывать внимание»? Откуда он решил что оно мне нужно? В общем, думаю не стоит в это больше вникать.

Теперь по дела. Из результатов «опроса» я сделал другой вывод: когда мы произносим фамилию Дюма, в первую очередь вспоминается «Три мушкетера». Или, например, Лукьяненко и «Ночной дозор». И мне пришло на ум, что нет в природе такого писателя, будь то классик или беллетрист, у кого не было бы такой «самой главной» книги. А господам Олди видимо еще предстоит ее написать, хотя, конечно, им виднее.

karnoza
Участник
# Дата: 23 Дек 2010 15:30
Ответить 


посетитель
Браво! Вот наконец то Вы все поняли. Я думаю Авторы оценят комплимент по достоинству. Действительно "самую главную книгу" им еще предстоит написать. А нам - прочитать. Есть ради чего жить.

sabrina
Участник
# Дата: 23 Дек 2010 19:06 - Поправил: sabrina
Ответить 


посетитель
Вот , когда говорят Олди- я всегда вспоминаю "Рубеж".

Последняя книга. Действительно совпало с названием.

Случайность?

Зато до "последней" книги я люблю все.
Цитата: Irena
мы находим каждый самое подходящее для себя


Бьорн

Участник
# Дата: 24 Дек 2010 08:52
Ответить 


Цитата: sabrina
Вот , когда говорят Олди- я всегда вспоминаю "Рубеж".


А как же А. Валентинов и М. и С. Дяченко?

Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 24 Дек 2010 13:05
Ответить 


В целом, предпочтения читателей -- если, следуя теме, говорить о статистике, а не личностях -- выяснить легко. Берем рейтинг книг Олди на сайтах Фантлаб и Имхонет (самые посещаемые в смысле голосований), устанавливаем нижний порог в 300 голосов, для массовости -- и получаем два довольно схожих рейтинга (десятка лидеров; 10-бальная система; в скобках указано количество отданных голосов):

Фантлаб (от 300 голосов):

Черный Баламут (1997): 8.81 (428)
Песни Петера Сьлядека (2003): 8.8 (423)
Герой должен быть один (1995): 8.76 (962)
Витражи патриархов (1991): 8.68 (373)
Одиссей, сын Лаэрта (2000): 8.66 (456)
Ойкумена (2007): 8.64 (576)
Мессия очищает диск (1996): 8.61 (655)
Путь Меча (1994): 8.61 (1034)
Ожидающий на Перекрестках(1992): 8.52 (347)
Приют героев (2005) 8.46 (341)

ИМХОНЕТ (от 300 голосов):

Черный Баламут (1997): 8,5 (750)
Герой должен быть один (1995): 8.4 (2423)
Ойкумена (2007): 8.4 (673)
Песни Петера Сьлядека (2003): 8.4 (670)
Войти в образ (1992): 8.4 (490)
Мессия очищает диск (1996): 8.3 (1616)
Одиссей, сын Лаэрта (2000): 8.3 (923)
Приют героев (2005): 8.3 (556)
Я возьму сам (1998): 8,3 (1046)
Путь Меча (1994): 8.2 (3104)

посетитель
Участник
# Дата: 24 Дек 2010 18:46
Ответить 


Господин Oldie2, скажите пожалуйста, почему балл и количество проголосовавших не находятся в соответствии между собой? Например:
Черный Баламут (1997): 8,5 (750)
Герой должен быть один (1995): 8.4 (2423)

посетитель
Участник
# Дата: 24 Дек 2010 18:53
Ответить 


И еще вдогонку, если можно: почему в этих списках нет книг написанных после 2005 года?

посетитель
Участник
# Дата: 24 Дек 2010 18:54
Ответить 


Ох, извиняюсь, оказывается есть.

Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 24 Дек 2010 20:19 - Поправил: Oldie2
Ответить 


Господин Посетитель, балл -- это среднеарифметическое от баллов, выставленных проголосовавшими. Как по мне, все в соответствии.
Если Вас что-то смущает -- обратитесь к администраторам указанных сайтов.

Здесь же: голоса накапливаются медленно. Если книга издания 1996 года успела накопить, скажем, две-три тысячи голосов, то книга издания 2007 года накопила голосов меньше трехсот, и не прошла указанный мной выше ценз.
Если угодно, с тех же сайтов книги после 2005:

Фантлаб:

Гарпия 8.35 (244)
Три повести о чудесах 8.49 (217)
Алюмен 8.2 (223)
Золотарь 7.88 (152)
Дитя Ойкумены 8.43 (79)
Имхонет:

Гарпия: 8.3 (272)
Алюмен 8.1 (75)
Золотарь 7.5 (80)
Дитя Ойкумены 8.2 (33)

Irena

Участник
# Дата: 25 Дек 2010 03:02
Ответить 


Цитата: ehoo
ваша статистическая выборка отличается от моей.

А я где-то давала статистическую выборку? Я только свои личные предпочтения называла.
Цитата: посетитель
например, Лукьяненко и «Ночной дозор»

Вы уверены? У меня есть подозрение, что половина любителей Лукьяненко назовут "Витражи" или "Лорда с планеты Земля". ))

ehoo
Участник
# Дата: 25 Дек 2010 12:56 - Поправил: ehoo
Ответить 


Irena, я в данном случае не о литературных предпочтениях говорю, а о людях, которые вам обычно попадаются в сети. Свою "выборку" (значимый результат личных наблюдений) вы дали в этом утверждении:
Цитата: Irena
Хотя бы потому, что обычно, когда кто-то на каком-то форуме задает вопрос, ... заинтересованные честно отвечают, незаинтересованные молчат, но не задают вопросов ... Вот и странно мне это.

Это значит, что мы с вами по-разному видим происходящее, а значит есть необходимость "сверить словари". Хотя бы для того, чтоб вы не воспринимали нейтральный стандарт общения как враждебность.
"Англичане считали, что мы всё время ссоримся, и пытались нас мирить. А мы просто по-русски обсуждали рабочие моменты"(с)

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Введите Просто введите уникальный Логин.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 200 [16 Авг 2017 17:41]
Гостей - 200 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019