Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
oldi.rusfforum.org / Перекрёсток мнений / О монархии.
Автор Сообщение
alkonost
Участник
# Дата: 3 Май 2009 05:38
Ответить 


Интересно, монархия- зло, или благо?
С одной стороны - любой абсолютизм в мире предпочитающем относительность , есть - зло. А с другой.....
Сказано, некогда - "Вся власть от бога..." в том числе и власть монарха. Тем более - что монарх , как полпред Христа на отдельно взятой территории, прямо-таки назначен следовать его-же примеру....
не поняли?
Поясняю!
Вовремя распятый монарх - просто обязан,в силу своего положения, прихватить с собой значительную часть грехов народных. И тогда - можно начать заново, с песней, строем...
Нам песня строооить ии жииить пооомогааааает.....
Да, наверное , хорошо, когда монархия... А когда - власть народу? А грехов накопилось - у-у-у-у!? Где-бы нам найти двойника-урода , для всего народа? Этакого обезличенного повара? Не знаете?
И я не знаю.
Летала птица Фэн в стране
а,что ей не лететь?..

sidorov

Администратор
# Дата: 3 Май 2009 12:11
Ответить 


Уважаемый alkonost, хотелось бы видеть, как Вы мыслите преломление Вашей темы в творчестве Олди, которому посвящён форум.

alkonost
Участник
# Дата: 4 Май 2009 04:45 - Поправил: alkonost
Ответить 


Не считаю возможным для себя каким -либо образом преламывать тему о творчество, тем более о творчество Олди, благодаря чьим произведениям у меня и возникают подобные вопросы и рассуждения( в частности - " Мессия") На форуме однако, хотелось бы найти тех людей, кто возможно задается, ( или задавался после прочтения ) такими-же мыслями...обдумывал такие-же проблемы,темы...

С уважением , alkonost...

alkonost
Участник
# Дата: 4 Май 2009 04:48 - Поправил: alkonost
Ответить 


Впрочем , если тема - не помещается в формат данного форума, то Вы как администратор, легко можете это исправить... удалив ее.))

Velena

Участник
# Дата: 4 Май 2009 14:40
Ответить 


Цитата: alkonost
Да, наверное , хорошо, когда монархия... А когда - власть народу? А грехов накопилось - у-у-у-у!? Где-бы нам найти двойника-урода, для всего народа?

Alkonost, а Вы не путаете жертвенного агнца с козлом отпущения?!
Насколько я понимаю, в первом случае нужна добрая воля существа высоко одухотворённого. А во втором, и наличие простого, но живого мяса сгодится.
В наше время многие думают, склоняясь ко второму, и устраивают импровизированные "жертвоприношения", которые в СМИ называют – террористический акт.
Так что... умылись мы кровью, и давно.

alkonost
Участник
# Дата: 4 Май 2009 17:16
Ответить 


Путаю,конечно... Я всегда все путаю.
Агнца - отпустить с миром , а черного козла забить. А то и поджарить обоих... с чесноком. Забыл, к сожалению, что у нас легитимность власти определяется вовсе не высокими моральными качествами, к каковым бесспорно относится самопожертвование, а совсем другими признаками, к морали не имеющими никакого отношения.
А должно-бы... Бедняга Фэн, больной любовью к родине, в рамках " Мессии" имел большую власть ,чем императорская. И ушел САМ.
Наяву-же , даже Ешуа шел со словами " да минет меня чаша сия" а кругом кричали - Распни его!.. Забыли видно, что черного противного козлищу, полагается отпустить на волю. С миром. Или - перепутали.
и я наверно путаю....

Velena

Участник
# Дата: 5 Май 2009 13:47 - Поправил: Velena
Ответить 


Alkonost, это что прикол?

alkonost
Участник
# Дата: 5 Май 2009 18:41
Ответить 


Это обычай.
Отпускали черного козла , и считалось что с ним уходят беды, грехи, и так далее.
А белого - приносили в жертву.

krot33

Участник
# Дата: 6 Май 2009 00:42 - Поправил: krot33
Ответить 


alkonost, поделитесь опытом, Вы чего курите перед написанием поста, коньяк или водку? Или может весна бодрит?

alkonost
Участник
# Дата: 6 Май 2009 05:09 - Поправил: alkonost
Ответить 


читаю Г&Л Олди.))) Этого достаточно..

Борис Швидлер

Модератор
# Дата: 6 Май 2009 08:27
Ответить 


krot33, административное напоминание - переходить на личность крайне не рекомендуется. Вплоть до.

luciliy
Участник
# Дата: 21 Июн 2009 22:32
Ответить 


Уважаемый Алканост! Может быть Вас заинтересует мое мнение, что высший расцвет культуры сплошь и рядом происходит при самых отъявленных тиранах? С удовольствием бы обсудил эту тему.
P.S.На всякий случай предупреждаю, что я убежденный противник христианства, иудаизма, мусульманства...
P.P.S.Уважаемый Крот, Аристотель сказал:"Умеренность - мать добродетелей!"

li1st

Участник
# Дата: 22 Июн 2009 07:15
Ответить 


Цитата: luciliy
расцвет культуры
а плодами почти всегда была демократия

Ятак

Участник
# Дата: 23 Июн 2009 17:19
Ответить 


У монархии есть один большой недостаток. Она слишком сильно завязана на личность монарха. И все зависит от того, кем тот является.

luciliy
Участник
# Дата: 23 Июн 2009 17:28
Ответить 


Уважаемый Алканост, если Вас смутили мои слова о религиозных доктринах, то хочу пояснить, что я - противник САМИХ учений, а не людей, которые им следуют. Каждый человек имеет право свободно выбирать религиозную, философскую, моральную, этическую, какую угодно концепцию и следовать ей по своему усмотрению. Однако, это не значит, что он должен общаться только со "своими". Лично я с удовольствием дискутирую с приверженцами иных мировозрений. Что же касается демократии...Не смог найти это место в "Анналах" Тацита, поэтому придется цитировать вольно. "Никогда не было так, чтобы власть действительно принадлежала народу. А если такое когда-нибудь и случится, то закончится быстро и плохо." А ведь Тацит считается идеологом республиканцев. Добро или зло монархия, но это самая привычная и удобная для большинства людей форма государства, церкви, практически любой социальной структуры. А власть народа - это либо власть "слуг народа", либо власть толпы.
Поправьте, если я ошибаюсь, но в произведениях Олди люди, стремящиеся обрести власть политическую, идеологическую, магическую, всегда хотят ее для себя лично, а потом уже творить добро другим в меру своих убеждений и понимания критериев этого добра.

li1st

Участник
# Дата: 23 Июн 2009 19:14
Ответить 


Цитата: luciliy
в произведениях Олди люди, стремящиеся обрести власть

так монархи ине скрывают этого, вопрос не в том хорошо ли от власти монарху, остальным как?
Цитата: luciliy
удобная для большинства людей

согласен, даже сказал - бы оптимальная. Вот только с монархиями туго, все больше тирании.

li1st

Участник
# Дата: 23 Июн 2009 19:17
Ответить 


Цитата: Ятак
личность монарха

не тот человек на месте хирурга не меньшая проблема. есть в конце концов саморегуляция и во дворцах от плохого царя избавиться легче чем от плохого сантехника.

luciliy
Участник
# Дата: 26 Июн 2009 00:08
Ответить 


Если вы потерпите неудачу, избавляясь от плохого сантехника, вряд-ли он в отместку посадит вас на кол или скормит львам, а самый скверный хирург, даже если будет работать день и ночь, за всю жизнь не отправит столько народу к праотцам, сколько один великий реформатор за пару месяцев.

li1st

Участник
# Дата: 26 Июн 2009 11:48 - Поправил: li1st
Ответить 


[quote=luciliy]столько народу[/quote
мне и хирурга вполне хватит ;)
кроме того мне кажется следует различать между монархом (царем) и тираном (диктатором)

Maracesh

Участник
# Дата: 26 Июн 2009 13:12
Ответить 


Вы это им скажите, монархам, тиранам и диктаторам: есть четкая классификация, будьте любезны не нарушать...:-)

li1st

Участник
# Дата: 29 Июн 2009 14:18
Ответить 


Цитата: Maracesh
будьте любезны не нарушать

так они и не нарушают, просто плавно переходят из одного состояния в другое.

luciliy
Участник
# Дата: 3 Июл 2009 00:52
Ответить 


Не смог сдержаться - отвечу. Царь, тиран, диктатор, монарх - совершенно разные понятия. Подсказка - первоистоки зачастую латинские. Кстати, диктатору и не снились полномочия президента.

li1st

Участник
# Дата: 3 Июл 2009 19:00
Ответить 


Цитата: luciliy
ачастую латинские

а зачастую и более древние
понятия разные, но люди, случается - одни;)

Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Введите Просто введите уникальный Логин.

 
На форуме: Гостей - 4
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 297 [9 Фев 2020 02:57]
Гостей - 297 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2020