Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
oldi.rusfforum.org / Творчество Олди / Дикари Ойкумены
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 .
Автор Сообщение
Irena

Участник
# Дата: 19 Май 2016 16:52
Ответить 


Вот почему я всё время и говорю: вам надо писать исключительно позитивное, про на земле мир и во человецех благоволение. А то же ж сбывается! Же ж.


Андрона
Участник
# Дата: 23 Май 2016 21:20 - Поправил: Андрона
Ответить 


Цитата: Irena

Цитата: Antel
Возможно, в душе каждого подданного Великой Помпилии сидит маленький астланин

Очень может быть)))
Понимаете, насчет Юлии... Дело ведь не только в ослаблении клейма. Юлия говорит:
Без армейской спецподготовки, цель которой -- умение взаимодействовать в корсете, помпилианцу не стать коллантарием. Ни уроженцу Помпилии, ни недопомпилианцу, созданному искусственно в лабораториях Китты. Не перебивайте! Это не только инъекции особых препаратов. Это еще и служба. Опыт пси-координации подразделения; опыт приказов и подчинения. Физиологический опыт, душечка. Дозировка работы клейма в пределах десяти процентов.
ЕСЛИ Юлия не врет специально, желая прекратить вудунские эксперименты, то - у нее-то самой "опыт пси-координации подразделения; опыт приказов и подчинения" и т.д. остутствовал. Ничего, кроме ослабленного клейма. Вот что меня смущает.
Кстати, там в конце куча народу пробовалась в коллантарии. Им кололи все эти солдатские-офицерские вакцины. Но, если верить Юлии, они ведь должны еще и в армии служить, офицерские училища кончать... что совсем-совсем непросто, да и не берут ведь в офицерское училище любого желающего. Плюс к тому, им же явно делали курс инъекций ВНЕ училища. Что сие значит?

Irena
Хорошо, что Вам не приходилось видеть результат всех этих экспериментов. Против такого подопытного даже отбиваться противно. Даже, если видишь, что хватит сил отбиться.
Очень противно. Думаешь, как не перестараться.
Интересно, какой оставили выход... участникам экспериментов. Стоит соревноваться свободному против свободного и никак иначе.

karnoza
Участник
# Дата: 19 Сен 2016 15:49
Ответить 


Перечитал "Ойкумену". В смысле первую, где Борготта. Честно говоря, до сих пор была наименее любимой в цикле. По пунктам:
1. поразился, что книга то 2006 года. 10 лет уже.
2. понял, что что за 10 лет я изменился. Теперь мне Борготта стал ближе.
3. долго не мог сформулировать, но вот сегодня Лукьяненко в ЖЖ разместил пост, об отличиях между фантастикой и реализмом, пост спорный, но для меня объясняющий, почему фантастика и почему Борготта мне стал ближе. Он Герой. Да, не дерется и в целом не доминирует, да, "ходячее несчастье", но Герой. Победитель. Тот, кто спасает.
Итого - понадобилось 10 лет, чтобы понять, что герои бывают разные.

mik73
Участник
# Дата: 22 Сен 2016 21:28 - Поправил: mik73
Ответить 


А мне вот с самого начала "Ойкумены" - первая нравится больше остальных. Богаче содержанием, что ли. Многовариантней.
Для себя я это формулировал так: " наверное авторам творить мир было интереснее, чем потом его развивать" (потому и читателю - в моем лице - интереснее). Но дело, скорее всего не в этом. Может, действительно, в том, что герои бывают разные. И Борготта, не по своей воле попадающий затычкой во все дырки мне как-то ближе

Андрона
Участник
# Дата: 22 Сен 2016 22:29 - Поправил: Андрона
Ответить 


А мне было бы интересно посмотреть дальнейшее развитие. На границе между "Дикарями" и "Побегом" поле для еще одного романа.
Две героини - просто сестренки. Небо ближе, чем кажется. Главное, не развалить мир, пытаясь найти корректное взаимодействие.

karnoza
Участник
# Дата: 23 Сен 2016 12:06
Ответить 


mik73
Мне было очень интересно перечитывать "Ойкумену" после продолжений с точки зрения именно развития. В первой книге некоторые вещи обозначены, а дальше авторы четко придерживаясь канвы, развивают. И, в некоторые моменты, канва уже трещит, прямо таки вижу, как большое новое увязывается с уже существующим. Очень увлекательно. Так в обоих "Олдевских" мирах - в Ойкумене и в Ретии.

А как Герой мне Марк Тумидус всего понятнее. А Борготту вот только сейчас принял и прочувствовал.

Андрона
Участник
# Дата: 23 Сен 2016 15:59 - Поправил: Андрона
Ответить 


Цитата: karnoza
как Герой мне Марк Тумидус всего понятнее.

А мне его хочется положить мордой в песок. Он никого не любит кроме себя. Астлантида слишком хрупкий мир для таких персонажей.

karnoza
Участник
# Дата: 26 Сен 2016 08:19
Ответить 


Андрона
Он многих любит кроме себя. И многих ненавидит. Ярко, искренне. Невольно проникаешься, хоть и помпилианец. Воплощение зла, так сказать. А книга о понимании и поиске решений. И отсутствии единственно правильного решения. О своем уставе и чужом монастыре.
И - слишком долго перечислять.

Андрона
Участник
# Дата: 26 Сен 2016 10:45 - Поправил: Андрона
Ответить 


karnoza, ненависть есть, но давай я не буду говорить о любви. В данном варианте это совсем другое.
Тебе он близок, слава богу.
Цитата: karnoza
И отсутствии единственно правильного решения.

А, ну-ну. Если переводить на реалии нашего мира, он бы с командой (вместо того, чтобы ходить по досочкам) в Долине Гейзеров так попрыгал и удивлялся, что пробив 50 см в глубину, то лава, то кипяток, то газы, то грязь с непереносимой для человека температурой.
Они нашли только одну (рукотворную) ответку - коллант-солнышко. Есть и другие.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Введите Просто введите уникальный Логин.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 200 [16 Авг 2017 17:41]
Гостей - 200 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2017