Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
oldi.rusfforum.org / Творчество Олди / Urbi et orbi, или Городу и миру
<< 1 ... 18 . 19 .
Автор Сообщение
Oldie1
Почётный пользователь
# Дата: 15 Авг 2013 06:05
Ответить 


Вы повторяете ошибку Регины: пытаетесь решить коан с помощью логики. А он с помощью логики не решается в принципе. И ответ будет у каждого -- свой. Регина свой -- нашла...

Irena

Участник
# Дата: 16 Авг 2013 00:38
Ответить 


По-серьезному РЕШИТЬ - и не пытаюсь((( Так, мысля пришла, не более.
Тем более, что "ответ у каждого свой", и это из текста вполне ясно))

valeria
Участник
# Дата: 18 Авг 2013 18:47
Ответить 


Хочу поделиться своим опытом решения коанов.
Встретилась я с этим понятием в институте, изучая философию. Прочитав коан про хлопок одной ладонью, попробовала прикинуть его решение: "Хлопок (даже одной ладонью) вызовет колебания воздуха, родится звук, пусть даже неслышимый. Значит, хлопок одной ладонью - это звук, который не слышно". Потом дочитала статью до конца, узнала правильный ответ, расстроилась (идиотка необучаемая; люди меняют себя и мир вокруг, решая коаны; а я просчитала каноническое решение). Интерес к коанам был потерян.
Второй раз встретилась с ними в "Мессии", затем в "Городу и миру". Просто читала книги, наслаждаясь. Мысли озаботиться судьбой гуся и ему подобных даже близко не возникало (вдруг буду права).
А летом 2012 я во второй раз попала на Нашествие (рок-фестиваль в Тверской области). Три дня музыки и жары. К концу третьего дня мы уже напрыгались, натанцевались, наорались так, что почти потеряли голос и способность двигаться. Дело близилось к вечеру. На небе ни облачка, но солнце уже поумерило свой пыл. На сцену вышел "Пикник", и я полностью растворилась в музыке под чуть дребезжащий голос Эдмунда Шклярского, смотря на голубое-голубое небо. Вдруг слышу, как кто-то из друзей говорит мне, что я очень забавно аплодирую. Обращаю внимание на свое тело. Оказывается, я стою, вытянувшись в струнку и подняв руки вверх. А ладонями по очереди ударяю о воздух в такт музыке, будто отбивая невидимые шарики. "У шамана три руки", которая шла следом, я слушала с уже совсем другим настроением).
Теперь я точно знаю, что такое хлопок одной ладонью. Это мои неслышимые аплодисменты группе "Пикник" во время исполнения песни "Фиолетово-черный" на Нашествии 2012))).

valeria
Участник
# Дата: 18 Авг 2013 18:57
Ответить 


Сын, прочитав мое сообщение, сказал, что в нем нет вывода. На вопрос "какой бы ты хотел услышать вывод?" прозвучал следующий ответ: "Таким образом, я считаю, что не следует настаивать на одном способе решения коанов, не давая людям находить новые пути, расширяя и развивая тем самым само понятие".


Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 19 Авг 2013 07:36
Ответить 


Отличная история!
И сын молодец.

valeria
Участник
# Дата: 19 Авг 2013 13:34
Ответить 


Спасибо, очень приятно.

Irena

Участник
# Дата: 26 Авг 2013 01:49 - Поправил: Irena
Ответить 


Перечитавши, пришла к выводу, что общество Ларгитаса еще мерзее, чем мне запомнилось(((
Но я сейчас не об этом. А о том, что почему-то при первом чтении не заметила фактически данного прямым текстом объяснения Саркофагу. Мне стыдно((( Итак: выясняется, что Шардуван - мир "под шелухой". То есть, де факто, энергеты и менталы могут существовать в двух реальных мирах, черпая энергию из "разности потенциалов". (Именно это ужаснуло Бреслау: получается тогда, что ущербны именно техноложцы). Так вот: Регина сообразила, что под шелухой-то для нее "ложки нет" - доступно очень многое, если не всё. Под шелухой ее может быть шесть, если надо. Под шелухой флейта превращается в любой нужный инструмент. Далее: как выяснилось, в критической ситуации она может "брать под шелуху" других. Под шелухой она видела Ника; в какой-то очень напряженный момент ближе к концу - вообще всех окружающих. А поскольку ситуация была - критичнее некуда, то она сумела взять туда всех. Для этого и понадобилось оказаться в шести местах сразу. К счастью, мест было не больше: "Меня хватило," - сказала она.
А Саркофаг... сравнивается с ментальным блоком. Может, совместный ментальный блок шести телепаток сразу и дал такой эффект? Или флейтой "наколдовала"...
Правда, почему Саркофаг растет, еще не придумала.))
Но есть подозрение у меня, что в "Дикарях" нам что-нибудь про это скажут.
С Гюнтером удалось встретиться, возможно, потому, что его она инициировала, и поэтому его "место под шелухой" оказалось неподалеку? Возможно, Гюйс там тоже где-то рядом, только она его еще не нашла.

И далее. Флуктуация принимала вид корабля, думается, в попытке выйти на контакт. Люди не видят флуктуаций - вот она и решила "показаться". И возможно также, что это та же флуктуация, что вырастила Нейрама. Ей захотелось повторения - и она "подсадила" что-то в нерожденного ребенка. Сказано же, что она кружит вокруг Шадрувана, "как мать, ожидающая, пока птенец встанет на крыло". Будь Артур энергетом - возможно, получился бы антис. Но он не энергет - поэтому джинн бьется о небесный свод и взлететь не может. Или - пока не может?

Кстати, если так рассматривать - "застрявший" фрагмент флуктуации у Борготты - случайность или еще одна попытка? Но взрослого человека изменить трудно...
Впрочем, в результате он же вышел-таки в волну))

И кста-ати: город и мир - номос и космос? Кувшин и вне его?

<< 1 ... 18 . 19 . Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Введите Просто введите уникальный Логин.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 200 [16 Авг 2017 17:41]
Гостей - 200 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018