Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
oldi.rusfforum.org / Творчество Олди / Золотарь, или Просите, и дано будет...
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 25 . 26 . >>
Автор Сообщение
Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 2 Янв 2010 22:33
Ответить 


"Анонимус многолик..." - воистину так.
Это людей с именами мало. Зато анонимов хоть пруд пруди, и имя им легион...

Anon

Участник
# Дата: 2 Янв 2010 22:36 - Поправил: Anon
Ответить 


Oldie1
Это угроза? Боже, как обидно...
И, хоть Ваша аналогия и понятна, помните - Нео сражался один на один. Анонимус всегда превосходит противника стократно. Если вы ожидаете здесь бурной эмоциональной реакции или атаки на сайт, то безразличие миллионов составляющих просто не позволит нам сделать этого. Отныне я просто будем здесь всегда, ибо нас этот сайт заинтересовал. Примите это.
Oldie2
Вы совершенно точно выразились. Мое уважение.

Irena

Участник
# Дата: 3 Янв 2010 00:24
Ответить 


Это что - фэн-клуб Васи Пупкина в действии??? Тактические учения и стратегические маневры?
Впрочем... что "анонимов хоть пруд пруди, и имя им легион" - известно очень давно. Так было, есть и, вероятнее всего, будет. К счастью, кроме анонимов, существуют и Имена.

Velena

Участник
# Дата: 3 Янв 2010 11:02
Ответить 


Anon
Ух! А Вы милый! А зачем так сразу пугали?

Света
# Дата: 3 Янв 2010 11:27
Ответить 


Цитата: Oldie1
Мы не сгущали. Мы еще изрядно разбавляли.

Ну, значит мы с вами гуляем по разным сайтам. Но ссылки, пожалуй, просить не буду...
Я после усиленных воспоминаний, где мне встречался такой уровень общения, вспомнила какую-то стену гнева, где любой мог излить наболевшее в любой удобной ему форме, но большей частью ссоры выливаются в форму, подобную цветочному форуму. Что действительно неприятно в интернете, это большое количество хамства, более-менее завуалированного, но все же (большей частью) цензурного. Ну вот, где я была в последние дни: форум АТН, Харьковфорум, форум, посвященный обслуживанию в интернет-магазинах, где всячески гнобили Караван... ну не видела я там столько мата... А дураков... Да - полно...

Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 3 Янв 2010 12:41
Ответить 


"...где я была в последние дни: форум АТН, Харьковфорум..."

Для интереса зашел на Харьковфорум. Первое, что сходу бросилось в глаза: тема "Почему наших баб трахают все подряд???" Заглянул внутрь -- типичный "Золотарь". С матом все в ажуре.
Ладно, думаю. Это случайность. Открываю наугад: тема "Литературный скандал: "Сергей Жадан о Добкине". Фу ты - ну ты! Опять "Золотарь". Цитировать не буду, уж поверьте на слово.

Наверное, этим и ограничусь. "Золотаря" мы уже написали, сейчас работаем над совершенно другим романом, и материалы нужны иные.

югэн
Участник
# Дата: 3 Янв 2010 13:45
Ответить 


Света, еще в ЖЖ такого полно...

Каллипсо
Участник
# Дата: 3 Янв 2010 13:54
Ответить 


Дочитываю.
Пока впечатления сумбурные, потому придержу при себе, может, потом во "много букафф" выплеснуться.
По форумам же и лексике. Встречается всякое, не далее как вчера наткнулась на очень неинтеллигентный срач двух интеллигентных, взрослых и вполне адекватных людей. Причем по поводу совершенно пустяковому. Поэтому да, встречается, порой весьма и весьма в неожиданных местах. Другое дело, что я стараюсь избегать тем по умолчанию конфликтных.
Ну и там где модерирую, за мат стреляю с ходу.

Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 3 Янв 2010 15:19
Ответить 


"Путь меча" был про "говорящие мечи".
Ох, чую я, "Золотарь" будет "прамат и прачат".

Каллипсо
Участник
# Дата: 3 Янв 2010 15:37
Ответить 


А то )))
Ну просто пока конкретно могу сказать лишь "прамат и прачат", уж больно они торчат, внимание приковывая.
Остальным же мыслям надо устаканиться.

Velena

Участник
# Дата: 3 Янв 2010 15:41 - Поправил: Velena
Ответить 


Цитата: Oldie2
Путь меча" был про "говорящие мечи".
Ох, чую я, "Золотарь" будет "прамат и прачат".

Потому и я присоединюсь к попытке Wch выйти на новый уровень обсуждения. А то мы тут забуксовали на первом уровни понимания.
Я точно не знаю для чего ему были нужны:
Цитата: Wch
Боюсь, что мои мысли по поводу книги (не в том смысле, что не понравилась - весьма понравилась) могут быть несколько.... ммм... крамольными, что ли. Хотелось бы сначала проверить.....
Поэтому, если можно, то простой опрос. Назовите, кто сколько помнит, русских авторов, написавших что - либо в жанре киберпанка. Киберпанка в самом широком смысле.


Но может, кто даст хоть пару имен, а там посмотрим чего же хотел нам сказать Wch?
А то, правда: «прачать, прамат».
Кроме него никто ничего нового не предложил. Только некоторое пугали.

Wch
Может сразу мысль!!! А!
А то я про этот панк - ничего...

Velena

Участник
# Дата: 3 Янв 2010 16:50
Ответить 


Хорошо пока Wch и его мысль остаётся секретом для нас. я сделаю вывод из его предыдущих постов, в силу своего понимания их, и начну тему о инфосфере второго уровня:
Олдинисты, как ВЫ представляете себе своего собеседника в чате или на форуме? Можете ли ВЫ, к примеру, ощутить его присутствующим в своей комнате? Почувствовать его настроение так словно он рядом?

Думаю, для начала пока хватит вопросов.

Каллипсо
Участник
# Дата: 3 Янв 2010 17:40
Ответить 


Velena, а это смотря какого собеседника ))

Velena

Участник
# Дата: 3 Янв 2010 17:48
Ответить 


Каллипсо
Любого! Для начала ;) Начните с кого удобней!

Каллипсо
Участник
# Дата: 3 Янв 2010 17:59
Ответить 


Ну... гм, любого-не любого, но была у меня возможность сравнить виртуальный образ с реальным. Что сказать? Как был занудой, так им и остался. Настроение, пожалуй, да, чувствовала. Ощущать присутствие - ну я и живых-то не очень ощущаю.
Во втором, аналогичном случае, тоже многое совпало, хотя собеседник не был столь хорошо знаком. Весьма вероятно то, что на восприятие реальных людей повлияло именно мое знакомство с виртуальными образами, т.е. был определенный набор впечатлений, который я просто перенесла на человека и слегка подправила.
Насколько знаю, в отношении меня был обратный эффект, т.е. представления о виртуальном образе расходились с реальной мною )

Каллипсо
Участник
# Дата: 3 Янв 2010 18:07 - Поправил: Каллипсо
Ответить 


А еще проще было бы провести эксперимент небольшой )
Все мы тут собеседники, все как-то друг друга представляем. Вот и вперед: пару слов о ближнем своем. Внешность-характер и пр. (не уверена в чистоте эксперимента, как и в том, нужен ли он вообще)

Velena

Участник
# Дата: 3 Янв 2010 18:09
Ответить 


Каллипсо
Спасибо! Что ответили.

Ещё вопрос позволите? Как-то конкретно виртуальное общение моделируется в Вашем сознание? Например, возникает ощущение, что вы, к примеру, на сцене или, скажем, играете роль в каком-то телесериале?

Velena

Участник
# Дата: 3 Янв 2010 18:11 - Поправил: Velena
Ответить 


Каллипсо
Хорошая идея.

Кого выберем? Или будет доброволец? В случае чего, если возникнет желание – можете тренироваться на кошке то есть на мне.
Мне просто эта тема очень интересна

Каллипсо
Участник
# Дата: 3 Янв 2010 18:19
Ответить 


Velena, неа )) Мне по телефону говорить сложнее, чем по аське )
А роль... я - это я, в буквах, цифрах, картинках. Наверное, оттого и ника у меня всего 2 (второй вышел случайно), и к аве одной привязана, и поведение не слишком-то отличается.
Все очень даже реально: важен не форум или чат, но люди, с которыми ты общаешься. Каждый из них - личность. Со своими привычками-тараканами-слабыми и сильными местами, но все же личность.
И мне важно, что это личность говорит, а не то, кто на картинке изображен (тем более, они у меня отключены).
Отдельно можно вынести специфику форума, все же он писательский, а тексты - это тоже часть личности ) И реакция на разбор. И разбор других... в общем, есть где развернуться ))

Каллипсо
Участник
# Дата: 3 Янв 2010 18:34
Ответить 


Тогда чур без обид ))
Velena - внешность пас, тут угадать сложно да и роли не играет.
Характер: прежде всего отмечу высокую эмоциональность, которая иногда срабатывает против вас; отсюда иногда нервозность и поспешность; второе - любопытство и стремление к четкости, к тому, чтобы разложить все по полкам, по парам вопрос-ответ (эт даже хорошо, лопата - инструмент в хозяйстве нужный). Третье - обобщение и умение находить главный вектор, тут сходятся и эмоциональная, чувственная составляющая, и логическая часть )
Хотя пользоваться этим сознательно, как мне кажется, не умеете, в споре как раз преобладает эмоциональная часть. Увы, если есть обида, то к логике взывать бессмысленно.
А обидеть вас не так и сложно )
Та же обратная сторона эмоциональности и чувствительности.
Вот как-то так.
Но это - мое частное впечатление.

Света
# Дата: 3 Янв 2010 18:47
Ответить 


Цитата: Oldie2
Ох, чую я, "Золотарь" будет "прамат и прачат".

Понятно, что в книге заложены и другие планы, но ведь использование ненормативной лексике - это довольно провокативный прием, он будет цеплять читателя прежде всего этим.
Сама же идея (как я ее поняла) - то, что агрессия, которая не может быть реализована в примитивной форме, том же мордобое, будет искать себе выход, и люди, эксперементирующие с ней, будут чувствовать ее воздействие на собственной шкуре - все же не ускользает от читательского взгляда...
То же - относительно благотворительности...
Просто мне кажется, что такие эксперименты - как с трубой, дающей течь, по которой вода идет с большим напором. Там латка, там заплатка... Эти бы усилия - да на поднятие общего культурного уровня...
Наверное, это такой психологический феномен, вытеснение своего рода - не вижу мата... может, глаз фиксирует, и сразу пролистываю, мол, ноль полезной информации, одни отрицательные эмоции... Хотела зайти по вашему адресу - у них сайт закрыт до 20.00...

luciliy
Участник
# Дата: 3 Янв 2010 19:42
Ответить 


Цитата: Oldie2
все, ставшее неотъемлемой и естественной частью виртуального общения

Простите, но не согласен. "Пиджн рашен" знаю, но использую нечасто - противно. Диалект, на котором приходится общаться с бродягами и ворами неприемлем для людей сколько-нибудь образованных.
P.S.С тоской вспоминаю свой курс - поймать собеседника на орфоэпической, фразеологической, лексической или речевой ошибке для нас было любимой забавой. Сейчас испытываю острый дефицит в таких людях.

luciliy
Участник
# Дата: 3 Янв 2010 19:51
Ответить 


Цитата: Wch
Назовите, кто сколько помнит, русских авторов, написавших что - либо в жанре киберпанка.

Могу назвать только Тюрина и Щеголева.

Velena

Участник
# Дата: 3 Янв 2010 20:07
Ответить 


Каллипсо
Цитата: Каллипсо
Тогда чур без обид ))

Ну, что Вы! Без. ))
Спасибо! Могу сказать, что скорей всего это мой действительный вирт-облик, ибо все кто меня знал, описывали меня так же.
Ну, может быть не в столь мягких эпитетах.

Надеюсь Вы не против, дала почить ваш пост своей маме. Она сказала: «Да, это ты».

Так, что Вы очень хорошо ощущаете вирт-собеседника. У Вас это профессиональное?

Света
# Дата: 3 Янв 2010 20:21
Ответить 


Цитата: luciliy
Диалект, на котором приходится общаться с бродягами и ворами неприемлем для людей сколько-нибудь образованных.

Парадокс в том, что люди, общающиеся в интернете, мало-мальски грамотны (ведь приобрести и освоить компьютер для бомжа проблематично). И если для них хамство в той или иной форме стало естественной формой общения, то что говорить о менее продвинутых слоях общества...

luciliy
Участник
# Дата: 3 Янв 2010 20:25
Ответить 


Цитата: Anon
Это угроза? Боже, как обидно...

Вы на чужом поле. Здесь аргументы сильны основательностью, а не количеством. Здесь ссылка на множество - трусость, а не доблесть. Вы ошиблись.

luciliy
Участник
# Дата: 3 Янв 2010 20:31
Ответить 


Цитата: Света
Парадокс в том, что люди, общающиеся в интернете, мало-мальски грамотны (ведь приобрести и освоить компьютер для бомжа проблематично). И если для них хамство в той или иной форме стало естественной формой общения, то что говорить о менее продвинутых слоях общества...

Парадокса нет - люди, соблюдающие нормы общения в "реале", прячась под "никами", зачастую, ложно понимая свободу, позволяют себе лишнее.

Каллипсо
Участник
# Дата: 3 Янв 2010 20:37
Ответить 


Velena, по нынешней профессии я ботаник )) Поэтому вряд ли )) И собеседников я далеко не всех и не всегда вижу, даже чаще не вижу, чем вижу. Поэтому спишем на "угадалось" )
А что до читать - пост вывешен в сети, в открытом разделе, поэтому он по умолчанию публичен.

Irena

Участник
# Дата: 3 Янв 2010 20:50
Ответить 


По поводу отечественного киберпанка. Я вообще-то не любитель этого жанра - могу вспомнить только автора под псевдонимом Мерси Шелли. Не киберпанк, но "про компьютеры" - "Цифровой" Дяченок, "Другие действия" Дивова.

Цитата: Velena
как ВЫ представляете себе своего собеседника в чате или на форуме? Можете ли ВЫ, к примеру, ощутить его присутствующим в своей комнате? Почувствовать его настроение так словно он рядом?
Вроде бы могу.
Со сценой никаких ассоциаций не возникает - наоборот. Ассоциации со сценой у меня чаще при живом общении, когда на меня смотрят.

Velena

Участник
# Дата: 3 Янв 2010 21:24
Ответить 


Каллипсо
Понимаете, тут как бы простым словом «угадливость» обойтись нельзя. Ведь если учесть, что кого-то вы улавливаете в эмоциональном плане, а кого-то нет – то чем-то же это обусловлено? Поскольку тут нельзя говорить о симпатии, ведь моего облика Вы не видите, а в текст должны вчитываться. Да, и текст как Вы правильно заметили общего пользования. То у нас возникает вопрос: что транслирует и принимает эту эмоциональную подтекстовку?

Цитата: Irena
Вроде бы могу

Irena
Пару штрихов, можете добавить! Всех или только тех, кто Вам близки по взглядам?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 25 . 26 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Введите Просто введите уникальный Логин.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 297 [9 Фев 2020 02:57]
Гостей - 297 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2024