Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
oldi.rusfforum.org / Творчество Олди / Золотарь, или Просите, и дано будет...
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 25 . 26 . >>
Автор Сообщение
Zeany

Участник
# Дата: 24 Дек 2009 12:11
Ответить 


А вот и первый (кажется) отзыв читателя в блоге: http://rprikhodko.blogspot.com/2009/12/blog-post.html после выхода книги в массы.

Velena

Участник
# Дата: 24 Дек 2009 14:43
Ответить 


А я по ссылки не пойду...
Интернет по образу и подобию человеческому – в нем много хорошего, много нет, как и в любом из нас.
У меня есть инет-знакомый который считает, что я люблю закатывать истерики.
Он очень хороший человек, но он не может понять, что то, что он называет «Истерика». Просто часть моего внутреннего мира, который я решаюсь ему показать. Как близкому не просто инет-знакомому, но как вообще знакомому.
Людям трудно понять друг друга, я уже и не пытаюсь.
Так что если там просто рассуждения на тему прочитанного. Мне не интересно, я же не авторы!

А книга – СУПЕР!!! Такой кайф – как ни медленно, а я уже половину прочитала. Хочется побольше р-а-с-т-я-н-у-т-ь.

Zeany

Участник
# Дата: 24 Дек 2009 16:01
Ответить 


Ммм, а что еще бывает, кроме рассуждений на тему прочитанного?

Velena

Участник
# Дата: 24 Дек 2009 19:11 - Поправил: Velena
Ответить 


"Это худшее что осталось от кащенитов."

Смыслы, например

Irena

Участник
# Дата: 24 Дек 2009 20:46
Ответить 


По-моему, кстати, никакой это не киберпанк, ибо не всё, что написано о компьютерах и интернете, киберпанком является. Так что претензия "мало киберпанка" - не совсем "по делу". Не об этом же речь.

Zeany

Участник
# Дата: 25 Дек 2009 07:29
Ответить 


Это больше напоминает мистику в малость "Дозорном" антураже. Впрочем, как и "Бестселлер".
Только не знаю, как буду после этой книги смотреть на знакомых троллей. И так, вроде, неприятно, но уживаться приходится. Одно радует: их лень.
А кащениты давно вымерли.

Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 25 Дек 2009 08:23
Ответить 


Есть в "Золотаре" стихотворение "Дорога". Там оно дается в сокращении. Пусть тут будет полностью.

ДОРОГА

Говорят, мы родом из детства.
Ерунда. Мы родом из действа.
Из носов -- накладных и красных,
Из часов, где минутой -- праздник.

Говорят, мы родом из детства.
Хорошо бы нам оглядеться.

Ах ты горький, горький чай
Поездной,
Как по лезвию меча --
Летний зной,
Как по вольной по степи --
Мерный стук,
Спи, дитя, не майся, спи --
В снах растут.

Говорят, что мы -- человеки,
Что в конце уходим навеки,
Что за той могильной плитою
Сразу ясно, кто чего стоит.

По заслугам, значит, и баста.
И канючат дьяконы басом.

Ах ты горький, горький чай
Поездной,
Ангел трогает печать --
Все за мной,
Конь по вольной по степи --
Быстр и блед...
Спи, дитя, не майся, спи --
Вот билет.

Говорят, мы родом из мамы.
Это да. Ни капли обмана.
Золотая правда начала --
Относила и откричала.

Откричала -- как от причала.
А потом все больше молчала.

Ах ты горький, горький чай
Поездной,
Не светла моя печаль --
Мрак ночной,
Ты гори в ночи, звезда,
Впрок гори...
Спи, дитя -- не навсегда,
До зари.

Zeany

Участник
# Дата: 25 Дек 2009 10:00 - Поправил: Zeany
Ответить 


Осень кличет вдаль, с топью седовласой:
Закружат с тобой - ненадолго, на сон.
Да уж, самое животреплющее (трепещущее?) выпустили.

Такие Авгиевы Конюшни... (троеточие - такой же достойный фаллоиммитатор, как "!") Уже не читаю - сканирую, как обычно, выискивая только смысл. А знакомцам-троллям пришлось бы по вкусу, так что раздумала писать рецензию на повесть в форумную газету: нечего их радовать. И ведь, общаясь с ними, писала без матов, угроз и ошибок, а реакция - как обычно. Главное, приведешь доказательства правоты - молчат, даже за негатив не извинятся. Неужели с ними надо только по-ихнему? (Нет, лучше вообще не связываться. И не вопросы я тут задаю - попросту не удержалась. Впечатления. Воняю в Мироздание. Даже зная, что вернется. Простите. Будет дано. Прощение исцеляет. Неправильное название кажется вернее правильного).

Добавлено в 15:49
"Съел фрукт - спас овощ!" - до чего дошла реклама! Особо символично на фоне покупки "Золотаря".

югэн
Участник
# Дата: 25 Дек 2009 14:33 - Поправил: югэн
Ответить 


Oldie2, спасибо огромное! Буду петь ребенку на ночь!

Zeany

Участник
# Дата: 25 Дек 2009 16:12 - Поправил: Zeany
Ответить 


Даешь трактат в колыбельной! Архивом!

Дочитываю. Вот, оторвалась. Здесь нечему радоваться, нечего смаковать. Как можно наслаждаться - совестью?
Агрессии и в реальности хватает - кто только не писал нон-фикшн про энерговампиризм. Тещ, свекровей бы в Интернет, сварливых жен - что было бы? Как-то читала рассказ а-ля Шекли под названием "Мусоропровод" - а, вот, нашла. Способна ли сеть стать таким мусоропроводом негатива? Слил - и порядок. Она и не должна становиться. Не сможет. Утопия. Сеть и так как Реал, только экспрессивнее. Параллельный мир. Было этого мало - сделали информационную проекцию. Вослед за всеми фикшн-книгами.
Пока не все прочли, не буду распространяться, с чем не согласна в книге, только намекну, что разночтений одного и того же текста бывает уйма. А скажу: не считала себя эмочкой, одначе утром едва не расплакалась. Авторы, радуйтесь своему мастерству: задели. Больше, чем это сделать способен приятный роман, а из неприятных я доселе читала только "Кайдашевую семью" Нечуя и "Превращение" Кафки, да и то было где посмеяться. Здесь - нет, по крайней мере, во второй половине книги. При всем моем критическом (ага, разогналась!) мышлении.

Меня всегда удивляло одно: почему я снимаю негатив за сочинением вовсе не агрессивных ролевых постов, а другие - за виртуальными взаимополиваниями?

Velena

Участник
# Дата: 25 Дек 2009 17:01 - Поправил: Velena
Ответить 


«День третий - Страсти в нижнем котле - 2».

Между прочим, предупреждать надо, что такое БУДЕТ!!!
Я бы перед чтением валерьянки приняла – от восторга люди тоже, между прочим, умереть могут!!! ))

Это не текст – это Рафаэль маслом!!! – причём шоколадным: бери и облизывай!!! )) СУПЕР!!! Слов больше нет...


p.s. не люблю дублей, но этот пост на двух форумах проставлю – а вдруг кто "не заметил"?!. ))

Matolik
# Дата: 25 Дек 2009 17:52
Ответить 


Жена прочитав "Золотаря..." сказала, что это Ладыженский матюки в книжке понаписал. Мол, Громов няшен, каваен и сделать такого по-определению не мог. ;)

PS Кстати, под инпутами логина и пароля следующий текст: Введите Просто введите уникальный Логин. Исправить бы...

Velena

Участник
# Дата: 25 Дек 2009 18:36
Ответить 


Цитата: Matolik
Жена прочитав "Золотаря..." сказала, что это Ладыженский матюки в книжке понаписал. Мол, Громов няшен, каваен и сделать такого по-определению не мог. ;)

Ну да, они всегда так и рассчитываются на Добрый и Злой следователь!!! )))
А мы сидим и думаем: кто же кто??? ))

югэн
Участник
# Дата: 26 Дек 2009 02:01
Ответить 


Оба хороши!

Velena

Участник
# Дата: 26 Дек 2009 21:42
Ответить 


Кто были наши родители? – Дети Цветов. А родились у них «чукчи»... папы, мамы, какие вы цветы нюхали?!

Одиночество было всегда, масштаб изменился, что ли? ибо когда кричишь об этом одиночестве в несколько тысяч глаз-ушей, а тебя никто не слышит... может именно это усугубляет желание доказать через применение ко всему этому обществу слов которые в русском языке обычно начинаются с букв Д..., Г..., К...: что я - ЕСТЬ, а Бога нет?

Zeany

Участник
# Дата: 26 Дек 2009 22:22 - Поправил: Zeany
Ответить 


М-даа, Бог не сыплет матерками налево-направо. И не выступает по телевизору с проповедями (с)

Дочитала книгу. Под конец вновь приходят красоты: хрум-крум, ням-ням и прочие. Дозорности становится больше, и это вовсе не плохо - вполне укладывается в мой вкус, где интриг меньше, компанейскость, рефлексия во главе угла. Как-то даже определяешь с полуслова - не по событиям, по чувствам - что дальше будет.

Кажется, вся это легкость действия намеренно компенсирует всю грязь, выкорчеванную из сети на страницы романа. Или это от того, что оно повесть? Тем не менее, до сих пор гадаю, отчего на обложке или под ней нет предупреждения от издателя - мол, 18+, маты и чернуха. Аудитория книг Олди, конечно, начинается в среднем от 20, но ведь и в 16 читают некоторые. Впрочем, одно предупреждение таки есть - от самих авторов: пресловутое "Это интернет, детка, здесь могут и..."

Говорили вчера со свекровью о негативе. Пришли в итоге к мысли, что эти "жизненные отходы" имеются абсолютно у всех. Но есть люди, умеющие переваривать негатив или как-то его сливать вне угрозы дл окружающих... А кто-то испражняется в первого встречного. И этот испражняющийся ни кто иной, как обычный неумеха. По крайней мере, так мы пока решили. И вспомнили Хаяма насчет "Зло, излученное тобой, к тебе вернется непременно".

По сборному интервью в конце книги могу заключить, что Олди - дзен-уклонисты не только по части религии Впрочем, афористичности им тоже не занимать: утащила несколько фраз себе в цитатник. Но в целом "эссе" показалось мертвым, лишь иногда проветриваемым новыми для меня вопросоответами. И это не претензия: в целом полезно собрать все ответы в одном месте - возможно, реже станут задавать одни и те же вопросы.

Aly

Участник
# Дата: 27 Дек 2009 08:12
Ответить 


Zeany
Цитата: Zeany
отчего на обложке или под ней нет предупреждения от издателя - мол, 18+, маты и чернуха.

Я не в восторге от свободного распространения вредной информации - но... С появлением Интернета шкатулка Пандоры упала и раскололась. И крайне наивно было бы считать, что нынешние 12-летние не имеют доступа к этой информации, в частности что не знают матерных слов (это, к слову, едва ли не наименьшее зло из всей вредной Интернет-информации). Знают они матерные слова, и можно сказать - даже виртуозно пользуются. Может быть как раз такие книги как "Золотарь", прокрутив маты в стиральной машине сюжета, превратят их в другие смыслы - и удержат ребенка от употребления этих слов?

Света
# Дата: 27 Дек 2009 09:47
Ответить 


Вряд ли, дети больше реагируют на форму выражения, как мне кажется, чем на то, что за нею стоит...

Velena

Участник
# Дата: 27 Дек 2009 10:36
Ответить 


А ВЫ себя помните в детстве? Взрослые вечно делают вид, что дети воспитываются на дрогой планете... как Лидочка. Зло из кино про неправильную девочку, а не из мамы, которая... кулаком по монитору твоей души.
Интересная страна СССР: секса нет, мата нет, страны и той нет, а живём мы как... как будто и жизни нет. А жизнь она вот такая вот: хотите поговорить о религии – пойдемте в туалет.

Света
# Дата: 27 Дек 2009 10:50
Ответить 


Я прекрасно себя помню в детстве. И если вдруг возникают ситуации, когда к своему сыну предъявляю какие-то требования, то, бывает, и останавливаю себя, говорю, вспомни себя в его возрасте... Кулаком по монитору души - это не ко мне. Я деликатный человек.

karnoza
Участник
# Дата: 27 Дек 2009 11:05 - Поправил: karnoza
Ответить 


Прочитано. Осмыслено? ... "Интернет-вставки"? В общем не знаю... Знаю людей, встречавшихся для разборок в реале, после "виртуального срача". Вполне могу представить в подобной роли себя. Ну и что? Слова есть слова, они не зарождаются ниоткуда и не пропадают в никуда, от них больно и за них вполне можно платить и требовать оплаты. "Виртуальное проклятие" (зараза) - верю в сбываемость искренних "от души" пожеланий/проклятий. Но вот сетевые угрозы не могу принимать всерьез - пустые они, без души... Хотя - надо посмотреть и глазами данного произведения...

А за книгу - Спасибо. Появились вопросы - значит все не зря.

Velena

Участник
# Дата: 27 Дек 2009 11:11
Ответить 


Света
А причём тут Вы?

Но когда мне говорят: дети, это такие чистые, милые, и прочее... я вспоминаю себя в детстве: я и тогда понимала, горазда больше чем догадывались взрослые о моём понимании. и это касается всех детей, за которыми я наблюдала.

Просто люди делают вид, что дети из вакуума, и это книги, фильмы, и фирт-игры виноваты. А не они своим образам и подобием, Лидочку жалко не потому что ей такие фильмы нравятся, а потому что у неё дома такое кино.

Света
# Дата: 27 Дек 2009 13:34
Ответить 


Ваш пост шел сразу после моего, в нем был вопрос, и я поняла так, что он обращен ко мне. Чтобы этого не происходило, обращайтесь по имени - чтобы не отвечали те, кто ни при чем.

Zeany

Участник
# Дата: 27 Дек 2009 14:34
Ответить 


Насколько помню себя в детстве, ни маты, ни порнуха не интересовали. Наоборот, до сих пор стараюсь дистанциироваться. При том что жестокость сама по себе, моральная и чернуха - вполне интересовала, потому любимым сериалом лет с 11 был "La femme Nikita".
Касаемо "не скроешь" я понимала в том числе, отправляя то сообщение. Но желание хотя бы предупредить, что будет в книге, от того не пропало. Разумеется, есть категория детей, которых "18+" только притягивает - ну так не для них предупреждение.
Иное дело, может ли данная книга привлечь к матам и виртуальным угрозам? Разве что тех, кто о них раньше слыхом не слыхивал (если бы взяла данную повесть в 15 лет, поразилась бы по-черному), если сам факт каким-то макаром затмит смысл книги.

Velena

Участник
# Дата: 27 Дек 2009 15:14
Ответить 


Света
Я к Вам и не обращалась.
А то, что Вы подумали... я не могу отвечать за всё что люди думают, пускай даже и на мои посты.
Кстати, Вы вот ко мне ведь не обратились по нику, может это Вы и не мне написали?
Если даёте советы – прежде всего, следуйте им сами. Один из моих девизов.

Света
# Дата: 27 Дек 2009 15:37
Ответить 


Нет, я обращалась именно к вам. Я думала, это очевидно, что последняя реплика без цитаты относится к той, что ей предшествует. Но, видимо, так думают не все, что ж... бывает... я советы не даю - просто так обычно поступают в диалогах.

Velena

Участник
# Дата: 27 Дек 2009 16:15
Ответить 


Света
Это форум – я не могу каждый раз ВСЕМ указывать, что мой пост не относится к предыдущему, тому, что выше моего, а только к теме в целом.

Чтобы без обид, повторюсь:
Когда я высказываюсь на что-то конкретное или обращаюсь к конкретной личности, я ставлю или ник или беру цитату.

Надею, что больше ко мне не будут придираться.

Velena

Участник
# Дата: 27 Дек 2009 18:54
Ответить 


Цитата: karnoza
Но вот сетевые угрозы не могу принимать всерьез - пустые они, без души...

Цитата: karnoza
Знаю людей, встречавшихся для разборок в реале, после "виртуального срача". Вполне могу представить в подобной роли себя. Ну и что? Слова есть слова, они не зарождаются ниоткуда и не пропадают в никуда, от них больно и за них вполне можно платить и требовать оплаты. "Виртуальное проклятие" (зараза) - верю в сбываемость искренних "от души" пожеланий/проклятий.

karnoza
это же пример чистой, дистиллированной, женской логики.

JДай
# Дата: 27 Дек 2009 20:10
Ответить 


Сетевые угрозы... Это смотря на какую мозоль наступишь... И смотря кому... Неадекватных в сети много.

Velena

Участник
# Дата: 27 Дек 2009 20:26
Ответить 


Да! Вот это, да. И ещё есть ведь и больные люди, сердечнососудистые или инсульт... вот я сегодня не удержалась и две главы вместо одной прочитала – очень за Риту беспокоилась... и узнала, что Золотарь таки съел холодную вендетту. Как представила: вот сидишь в сети, ну перешла на повышенные слова, а на другом конце невода у человека инфаркт... вот как потом жить с мыслью, что это я его последний собеседницей была?..

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 25 . 26 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Введите Просто введите уникальный Логин.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 200 [16 Авг 2017 17:41]
Гостей - 200 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018