Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
oldi.rusfforum.org / Творчество Олди / Г. Л. Олди и А. Валентинов: новый роман "Алюмен, или Земная опера"
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . >>
Автор Сообщение
Velena

Участник
# Дата: 17 Июн 2010 11:28
Ответить 


Хотите вызвать авторов на откровенность как на дуэль!

Про сравнение с Новым Заветом умолчу... у меня тут своё мнение, кое никто не разделит... ладно.

Просто, Елена, не мы читаем книги, а книги читают нас. Вот потому Вы так и мучаетесь, что не можете до конца понять, что в Вас написано. Нет, честно, я так думаю. По себе сужу.

elena
Участник
# Дата: 18 Июн 2010 07:01
Ответить 


Цитата: Velena
Вы так и мучаетесь, что не можете до конца понять, что в Вас написано.

Velena! Вы совершенно правы, всю свою жизнь не могу себя понять. Так и живу, непонятой. Поскольку по знаку Зодиака являюсь рыбой - двойсвтенность натуры очень сильно отравляет жизнь. Но что ж делать, уродилась такая!
А в дуэле с ВЕЛИКИМИ я проиграю однозначно. Нечего и копья ломать. Но мне кажется, что откровенность и дуэль - это как-то не одно и тоже. Нет?

Zeany

Участник
# Дата: 18 Июн 2010 07:04 - Поправил: Zeany
Ответить 


Я и сама Рыбы (да еще и Гарпия, по-зороастрийски-то), а в себе разобралась лучше, чем многие - что, впрочем, не мешает оставаться загадкой и для себя, и для окружающих.

А что случается, если читаешь в книге свои давнишние мысли? Значит, закрылся от книги и не пускаешь ее в себя?

elena
Участник
# Дата: 18 Июн 2010 07:22
Ответить 


Цитата: Zeany
Я и сама Рыбы (да еще и Гарпия, по-зороастрийски-то), а в себе разобралась лучше, чем многие

Так ведь это замечательно, если разобрались в себе! Но увы, не всем это дано.
Цитата: Zeany
А что случается, если читаешь в книге свои давнишние мысли? Значит, закрылся от книги и не пускаешь ее в себя?

Никакой связи. Наоборот, я, как и многие, прорастаю в книгу, и не только мысли, но и ситуации перевариваю и примеряю на себя. Закрыться от интересной книги невозможно. Но это ни в коей мере не отменяет того факта, что в некоторых книгах могут оставаться и остают темные места. На эту-то темень и хочется пролить свет. Для этого, в частности, и существует данный форум, чтобы совместно понять что-то непонятое или непонятное в прочитанном.

Zeany

Участник
# Дата: 18 Июн 2010 11:52 - Поправил: Zeany
Ответить 


Так ведь это замечательно, если разобрались в себе! Но увы, не всем это дано.
Не думаю, что можно когда-то поставить на такой вещи точку.
Закрыться от интересной книги невозможно.
Думаю, это применимо, к сожалению, не ко всем читателям: кто-то и за "Так говорил Заратустра" увидит нудную новеллу о психе-отшельнике, который загоняется по любому поводу и в итоге ни к чему не приходит.
У меня иногда возникает проблема книг, которые "насквозь мои", но никому их при этом не посоветуешь, потому что увидят в тексте совсем другое, и даже не пойдут, чем мне этакая чушь понравилась.

Света
# Дата: 18 Июн 2010 13:23
Ответить 


Цитата: elena
Но в ней все понятно, все "прозрачно".

Знаете, Елена, иногда мне кажется, что некая непонятность, двойственность в трактовках - от неумения сформулировать прозрачно и исчерпывающе. Не умаля гениальности Олдей , простота бывает только плюсом. Как говорит Олег Семенович, проста как правда. Но познание возможно только тогда, когда что-то извлекается из океана непознанного, поэтому должны присутствовать обе стороны бытия...

elena
Участник
# Дата: 21 Июн 2010 07:20
Ответить 


Цитата: Zeany
У меня иногда возникает проблема книг, которые "насквозь мои", но никому их при этом не посоветуешь,

Согласна на все 100! Столкнулась с этой проблемой вплотную, когда дочка стала подрастать. Хотелось ей открыть удивительный мир моих любимых книг, а она вообще не видит, что в них хорошего. И мало того, я, когда начинала их читать или ей или себе в ее присутствии, начинала смотреть на некоторые книге как бы ее глазами и понимала, что одно ей непонятно, другое скучно, третье уже изжило себя на текущий момент времени. Стало страшно!

Света
# Дата: 21 Июн 2010 09:42
Ответить 


Страшно, когда все застывает на одном уровне восприятия - стабильность сродни смерти. В чем-то... Вы ведь помните не столько книгу, сколько свои юношеские переживания, естественно, сейчас они другие, тем более - у дочери. Нельзя дважды войти в одну и ту же реку.

elena
Участник
# Дата: 21 Июн 2010 11:08
Ответить 


Света!

Цитата: Света
Нельзя дважды войти в одну и ту же реку

По-вашему получается, что классика сегодня уже не воспринимается! Произведения авторов, ныне покойных, с их взглядами и мироощущением - сегодня, в век новых технологий, читать бессмысленно. Шекспир! Старье! Пушкин, Толстой - отживший свой век хлам!
Книгу воспринимать в разном возрасте можно по-разному, но это не умаляет ее достоинства, разумеется, если книга хороша! При чем же тут юношеские переживания?

Света
# Дата: 21 Июн 2010 11:34
Ответить 


Что-то я не помню, чтобы где-то хулила классику... Горячий вы человек, как я погляжу... Речь-то шла совсем не о том. Вот, например, я вспоминаю, как зачитывалась в детстве капитаном Бладом, а сейчас в свои преклонные 35 взяла ту же книгу, пролистала и удивлялась, как она могла так увлечь меня. Но дала почитать своему десятилетнему сыну - пираты, все такое... А ему не интересно было. Почему, не пойму, воспрятие меняется, люди становятся другими. Шедевры при этом ими же и остаюся, я не покушаюсь... )

elena
Участник
# Дата: 21 Июн 2010 11:53
Ответить 


Простите, Света, но мне показалось, что горячились как раз Вы. Но видимо, это особенности передачи письменной речи.
Ваши вышеизложенные тезисы были столь обобщенны и категоричны, что пришлось отреагировать на них, возможно, несколько решительно.
Но вообще-то, мне кажется, тема несколько отошла в сторону от данно

elena
Участник
# Дата: 21 Июн 2010 11:55
Ответить 


Но вообще-то, мне кажется, тема несколько отошла в сторону от данной темы обсужедания.

Света
# Дата: 21 Июн 2010 12:01
Ответить 


Редкий пост выходит из-под моего пера, где не было бы слов "по-моему", "мне кажется"... это говорит об отсутствии категоричнсти в суждениях... :Уверена!

elena
Участник
# Дата: 21 Июн 2010 12:34
Ответить 


Слова «мне кажется»? "по-моему" и т.п. предоставляют собеседнику возможность дискуссии, в то же время после таких категоричных суждений, как «я уверена» - остается только откланяться.

Zeany

Участник
# Дата: 21 Июн 2010 12:45
Ответить 


Прочитанная книга только в первый раз производит впечатление мегаоткрытия и мегасчастья находки. Впоследствии, вместо того чтобы совершенствовать знания и видеть в ней другие слои, почему-то ждут того же самого впечатления. Зря. Верно сказано про реку. И очень жаль - ведь приходится возобновлять поиск, чтоб испытать радость открытия вновь.

Света
# Дата: 21 Июн 2010 13:23
Ответить 


Цитата: elena
после таких категоричных суждений, как «я уверена» - остается только откланяться.

Когда я писала эти слова мне вспоминалась еще одна известная притча...
Однажды Мастер Никеда сказал своим ученикам:
— В мире нет Абсолютной Истины.
Один из учеников спросил:
— А эта истина абсолютна?
— Нет, конечно, — улыбнулся он.

Снеговик

Редактор новостей
# Дата: 13 Сен 2010 12:42
Ответить 


Рецензия на "Алюмена" на украинском.

ЛенЬчик

Участник
# Дата: 13 Сен 2010 17:05
Ответить 


Снеговик
Это плохо переведенная рецензия Калипсо с фантлаба: http://fantlab.ru/work80366#response129921

Снеговик

Редактор новостей
# Дата: 13 Сен 2010 17:07
Ответить 


А еще и веселая фотография сверху Было у меня подозрение. Но все равно - забавно.

ЛенЬчик

Участник
# Дата: 13 Сен 2010 17:08
Ответить 


Я начала читать: знакомо. Ну зуб даю, знакомо! Гуглом и нашла, откуда А с падежами переводчик не дружит, однако.

Света

Участник
# Дата: 13 Сен 2010 19:01
Ответить 


Думаю, переводчик онлайн использовался. А он с кем только не в ссоре, не только с падежами... А фото, конечно, в тему...

Снеговик

Редактор новостей
# Дата: 17 Янв 2011 11:39 - Поправил: Снеговик
Ответить 


Купил омнибус "Алюмена".


Издание оказалось гораздо лучше, чем я о нем думал. (лучше тех книг Громова и Дивова в аналогичной серии, что у меня есть)
Увеличенный, но все еще достаточно компактный формат. Хорошая, белая достаточно тонкая бумага. Отличная иллюстрация во всю обложку. Приятная на ощупь обложка. Никакой истирающейся со временем позолоты, как есть на паре книг серии. Блеск Настоящий подарок. Спасибо Олди и Эксмо.
Для полного счастья только внутренних иллюстраций не хватает

Каллипсо
Участник
# Дата: 17 Янв 2011 18:49
Ответить 


Красота )
Даже жаль, что не люблю омнибусов

Снеговик

Редактор новостей
# Дата: 18 Янв 2011 10:41 - Поправил: Снеговик
Ответить 


Цитата: Каллипсо
Даже жаль, что не люблю омнибусов

Мне кажется, что для "Алюмена" омнибусный формат - самое оно. Причем тут омнибус такой "специальный" - он только чуть-чуть больше в высоту-ширину, чем "стандартные книги". В таком же формате у Эксмо выходит "Черная Fantasy" или Проект fiction. А толщина хоть и больше, чем у однотомников, но меньше, чем у тех же омнибусов в "Шедеврах фантастики", которые хоть и хороши, как подарочные издания, но читать с них кроме как в удобном кресле в спокойной домашней обстановке - затруднительно
А тут - найден практически идеальный баланс между количествам текста и удобством использования издания такого формата.
Это не вся "Стальная крыса" в "Гигантах фантастики", под которую пюпитр для чтения нужон

Каллипсо
Участник
# Дата: 19 Янв 2011 19:29
Ответить 


Гм, тогда надо присмотреться в магазинах. Хотя Алюмен у меня есть )

Снеговик

Редактор новостей
# Дата: 20 Янв 2011 10:50
Ответить 


Цитата: Каллипсо
Хотя Алюмен у меня есть )

У меня тоже был. В "Стреле времени". Но я его отдал в добрые руки

Каллипсо
Участник
# Дата: 20 Янв 2011 22:51
Ответить 


К слову о добрых руках.
Средь моих знакомых Олди проиграли Брауну по одной довольно любопытной причине. Как сказали, возвращая книги - "думать надо".

Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 21 Янв 2011 07:10
Ответить 


Цитата: Каллипсо
Средь моих знакомых Олди проиграли Брауну по одной довольно любопытной причине. Как сказали, возвращая книги - "думать надо".


Вспоминается из Я. Голосовкера, "Логика мифа":

"Чем теперь гетера -- не муза; чем муза -- не гетера? "Дайте мне вина, девицы!" Пить, лишь бы не думать! Возвышенная трагедийность, пиндарова величавость в век господства авантюр, религиозного сумбура, ученого универсализма, музейной науки и площадного суеверия, винегрета из обычаев и обрядов всех культур Востока и Запада... Шибче и веселей! Веселей! Веселей! Вот моральный лозунг эпохи вселенства. Трагедия же? Кому нужна сейчас трагедия -- этот Эдип? Пожалуй, еще нужен Еврипид, да и то кучке гурманов. И что такое теперь трагедия, если не душещипательная забава и приятное времяпровождение? Для катарсиса же, то есть очищения зрителя при созерцании трагедии, как учил Аристотель, существуют бани и врачи. Не угодно ли вам термы Каракаллы? -- Очищайтесь!"

Я часто это повторяю: "Шибче и веселей!"

Каллипсо
Участник
# Дата: 21 Янв 2011 18:45
Ответить 


Таки да.
С другой стороны порой случается и приятно ошибиться в людях, например, когда лаборант кафедры от нечего делать спокойно прочитывает Американских богов Геймана, отвергнутых канд. исторических наук за занудность ))
Но люди вообще интересные существа. И дипломы, звания, баллы - весьма условные мерила восприятия мира.

посетитель
Участник
# Дата: 22 Янв 2011 15:52
Ответить 


Но это же не новость, что не всех людей интересует беллетристика вообще и фэнтези в частности?

<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Введите Просто введите уникальный Логин.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 108 [12 Авг 2016 06:52]
Гостей - 108 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2017