Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
oldi.rusfforum.org / Творчество Олди / Г. Л. Олди и А. Валентинов: новый роман "Алюмен, или Земная опера"
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 21 . 22 . >>
Автор Сообщение
Oldie2
Почётный пользователь
# Дата: 5 Сен 2009 07:45
Ответить 


Одни говорят: больше экшн!
Другие: глаголом рази!
И будешь, писатель, успешен,
Иначе утонешь в грязи.

И экшн гоню, и ражу,
Дабы возрасти тиражу!

Velena

Участник
# Дата: 5 Сен 2009 10:49
Ответить 


Irena
хорошо, что Вы начали читать!!! С Вами читать особый смак – пистоли красавцы! Подстать моему князю!..

luciliy
Участник
# Дата: 5 Сен 2009 12:07
Ответить 


Цитата: Oldie2
Одни говорят: больше экшн!

Грустная шутка.

Velena

Участник
# Дата: 5 Сен 2009 12:43
Ответить 


Ой! Да чё ВЫ все так... ну, это так с каждой новой книгой, крики, ор: Олди не те, как солнце во вчерашнем дне. А мне не грустно. Я читаю классный роман и получаю колоссальное удовольствие!!!
Две мраморные статуи – Амур и Венера – с недоумением взирали друг на друга. «Мать, куда нас занесло?» – спрашивал Амур.
Венера отмалчивалась.

Вот от таких тонкостей, например.

luciliy
Участник
# Дата: 5 Сен 2009 14:29 - Поправил: luciliy
Ответить 


Цитата: Velena
Ой! Да чё ВЫ все так... ну, это так с каждой новой книгой, крики, ор: Олди не те, как солнце во вчерашнем дне.

Травка зеленее, небо голубее... Да здравствует светлое прошлое!

Velena

Участник
# Дата: 5 Сен 2009 17:35
Ответить 


luciliy
Не поняла??? А чем Вам светлое настоящее не любо?
Вы «Алюмен» уже прочитали? Если – «Да», то, скажите мне, почему люди плохо принимают перемены, даже если они к лучшему?

Irena

Участник
# Дата: 5 Сен 2009 19:33
Ответить 


Цитата: Velena
почему люди плохо принимают перемены, даже если они к лучшему?

Потому что люди консервативны: к тому, что есть, они как-то привыкли и знают, что к чему, а новое - кто его знает, как оно будет, а главное, незнакомо и непонятно. Вон Конфуций целую философию развел насчет того, что перемены - это зло Перемен хотят, только если уж совсем припрет и невмоготу станет.

Цитата: Velena
хорошо, что Вы начали читать!!! С Вами читать особый смак

Мерси Только из-за этой привычки читать с интернетом под рукой я книги-то покупаю - а читаю с компа...

Velena

Участник
# Дата: 5 Сен 2009 19:40 - Поправил: Velena
Ответить 


– При каноне стояв
И фурт-фурт ладував,
И фурт-фурт, и фурт-фурт,
И фурт-фурт ладував...

– Перша куля летела,
Правэ вухо видтяла,
А вин всэ щэ стояв,
И фурт-фурт ладував...

– Чверта куля летела,
Праву руку видтяла,
А вин всэ щэ стояв,
И фурт-фурт ладував...

– Хробаки вже його
Подточили давно,
А он всэ щэ стояв,
И фурт-фурт ладував...


Ирина, если Вас не затруднит, переведите мне, пожалуйста! Заранее благодарна!!!

Волмонтовичу опять досталось... за что? сил нет, наверное, сегодня дочитаю... Так хочется узнать спасли ли князя?!!

«Консерваторы» - это от консервов! Товарище, не консервируйте в себе то, что может произрасти в светлом Грядущем вашим воскрешением! А вдруг в этом сегодняшней смысл?!

Irena

Участник
# Дата: 5 Сен 2009 22:20 - Поправил: Irena
Ответить 


Это уже украинский... Ну, "канон" - подозреваю, пушка (cannon, канонир). "Ладував" - видимо, ладил, налаживал. Куля - пуля, видтяла - отстрелила (оттяпала ). "Хробаки" - тут пришлось лезть в сеть, и это черви. Тогда понятно и "подточили".
Крутой солдат, однако: его уже черви грызут, а он все еще "фурт-фурт", что бы это ни было, в порядок приводит...

Кстати: я, честно говоря, не читала "Швейка" - а авторы, возможно, дают отсылку к нему, поскольку там, как оказывается, есть сходная песня: http://krylov.livejournal.com/1902885.html

Снеговик

Редактор новостей
# Дата: 5 Сен 2009 22:29
Ответить 


Цитата: Oldie2
Одни говорят: больше экшн!
Другие: глаголом рази!
И будешь, писатель, успешен,
Иначе утонешь в грязи.

И экшн гоню, и ражу,
Дабы возрасти тиражу!



Оно конечно да, только немного от себя. Я-ж не говорил, что что-то не понравилось, а что-то надо было сделать не так, а эдак. Просто делюсь первым послевкусием.
В целом книга очень нра, только вот чтоб понять почему - нужно будет долго сидеть перед пустым вордовским файлом, думать и формулировать.
Эх, найтиб еще время

Velena

Участник
# Дата: 5 Сен 2009 23:13
Ответить 


Ирина, ОГРОМНОЕ Вам спасибо!

Irena

Участник
# Дата: 6 Сен 2009 04:25
Ответить 


Да не за что

Velena

Участник
# Дата: 6 Сен 2009 10:07
Ответить 


Дочитала. Мыслей уйма, но надо подумать. И подождать Ирину!
Но позволю себе одну, так сказать сквозную: эта книга даёт ключ к размышлению на тему Чижик-Пыжик, где ты есть?! И что ты есть?

Irena

Участник
# Дата: 6 Сен 2009 15:21
Ответить 


Velena, пока Вы будете меня ждать - забудете, что сказать хотели У меня "Алюмен" идет о-очень медленными темпами, так что, боюсь, закончу я не раньше, чем через месяц. Лучше высказывайтесь сейчас.

югэн
Участник
# Дата: 7 Сен 2009 13:20 - Поправил: югэн
Ответить 


Вот я сейчас как выскажусь!
У меня -- и не только! -- часто бывает так: читаешь книгу и тихо закипаешь от несоответствия внутренним ожиданиям. Иногда закипаешь громко. "Все было совсем не так!" -- потому что ТАК оно быть не могло, а могло быть только иначе. Но Алюмен стал для меня редчайшим исключением. Да, именно этого финала и ждало -- не предчувствовало, а именно ждало, с затаенной надеждой -- своевольное подсознание. За что авторам огромное СПАСИБО!!! Единственное, смерть Казимира своей растянутой жестокостью оказалась немного чересчур болезненной для моего восприятия... Но это личные тараканы, когда чужая боль начинает чувствоваться как своя -- книге не в укор. ) Очень рада, что не обманулась в Бейтсе -- он-таки отказался от "политики" Эминента, и мне приятно думать, что этим, может хоть на волосок, но подтолкнул его к осознанию собственной (в смысле, Эминентовой) неправоты. И за Пин-эр рада ничуть не меньше! )) Наверное, и за мир тоже рада, но над этим еще подумаю. Вот приду в себя (мы только приехали из Крыма) и сразу перечитаю книгу уже без нетерпения, слипающихся глаз и дрожащих рук -- дабы восприятие стало более адекватным.

Цитата: Oldie2
Одни говорят: больше экшн!
Другие: глаголом рази!
И будешь, писатель, успешен,
Иначе утонешь в грязи.

И экшн гоню, и ражу,
Дабы возрасти тиражу!


За стихи спасибо отдельное! Персональное. ))

luciliy
Участник
# Дата: 7 Сен 2009 14:54
Ответить 


Цитата: Velena
Не поняла??? А чем Вам светлое настоящее не любо?

Укор не Вам, а тем, кто так думает. Уважаемая Irena меня опередила - другими словами, с другими оттенками, но я хотел сказать то же самое.

Velena

Участник
# Дата: 7 Сен 2009 15:32
Ответить 


югэн
Я бы сказала, во многом наши с Вами ощущения – схожи, всё остальное уже частности и тонкости восприятия в плод до полутонов.
Я бы могла высказаться и более пространно, но не хочу повторяться, ибо у меня бой по двум фронтам идёт, а утомлять олдинистов, а особенно Милордов перечитыванием одних и тех же постов не хочется.

luciliy
Участник
# Дата: 7 Сен 2009 15:41
Ответить 


Цитата: Velena
ибо у меня бой по двум фронтам идёт

Могу чем-нибудь помочь?

Velena

Участник
# Дата: 7 Сен 2009 19:33
Ответить 


luciliy
Мерси! Но там у нас Снеговик модератор!
Не, кроме шуток - всё нормально.

Irena

Участник
# Дата: 11 Сен 2009 22:29 - Поправил: Irena
Ответить 


Можно маленький фактический вопрос?
"Вы знаете, что такое «лейденская банка»? И что
происходит с ней в поле действия сильного магнита?"

И перед этим:
"Проводник, помещенный в поле действия сильного магнита... Нет, не проводник, а «лейденская банка»! Утечка заряда, вращательный момент, ускорение флюида..."
Ну лейденская банка. Конденсатор. Физику я изрядно забыла уже, а муж на мой вопрос говорит - ничего особенного не происходит; если она разряжается, то возникает разность потенциалов по концам. И что? Что имелось в виду? И почему Волмонтович (если я правильно поняла) оказался в роли "лейденской банки"? Он же - не диэлектрик, оклеенный фольгой... Поясните, кто-нибудь, плиз...


И о другом. Заключавшие договор со смертью, "словно
живой любовнице, ей давали женские имена: Беатрис, Анна, Хелена." Беатриче - любовь Данте, Анна - дон Жуана, Елена... всем известно. Совпадение - или намек на то, КЕМ были эти милые дамы?

Velena

Участник
# Дата: 12 Сен 2009 13:20
Ответить 


Irena
Цитата: Irena
И о другом. Заключавшие договор со смертью, "словно
живой любовнице, ей давали женские имена: Беатрис, Анна, Хелена." Беатриче - любовь Данте, Анна - дон Жуана, Елена... всем известно. Совпадение - или намек на то, КЕМ были эти милые дамы?

А ещё есть идеи, что все они аватары Лилит.

Irena

Участник
# Дата: 12 Сен 2009 17:45
Ответить 


Это откуда идея, не примпомню?
Но Лилит - все же не смерть... В самом худшем случае - демоница.

Снеговик

Редактор новостей
# Дата: 12 Сен 2009 20:13 - Поправил: Снеговик
Ответить 


Про конденсатор и магнитное поле - тут.

Если коротко - то он кондер в магнитном поле разряжается, вращаяс.

А чем Волмонтович не конденсатор? Видимо, его "свели с ума" "зарядив" - добавили дополнительный заряд (вспоминаем ,что пана вурдалака "лечили" "вливая" в него "животное електричество"). Под ангелом лишний заряд утек ... Это же причина того, что Волмонтович "танцевал" на лестнице. (все это вполне в духе книги - мистическая наука и научная мистика в чистом виде)

Про Смервть же... Донна Анна привела дон Жуана в Могилу. А Беатриче "заставила" Данте спуститься в Ад... Куда заводила и завела в Хелена в итоге Волмонтовича мы тоже знаем ... Некая аналогия таки есть. ;)

Velena

Участник
# Дата: 12 Сен 2009 22:08
Ответить 


Жизнь это энергия, а Лилит первая кто её начала отнимат у других. У меня тут тоже логика видна, лично мне.
Снеговик, круто. Спасибо.

Irena

Участник
# Дата: 12 Сен 2009 23:46
Ответить 


Цитата: Снеговик
Донна Анна привела дон Жуана в Могилу. А Беатриче "заставила" Данте спуститься в Ад... Куда заводила и завела в Хелена в итоге Волмонтовича мы тоже знаем

Вот об этом я и говорю. И, кстати, я имела в виду другую Елену - из-за которой погибло куда больше народу.

А что касаемо конденсатора... за ссылку - спасибо. Кто и когда "зарядил" Волмонтовича - вопрос. Ну ладно. Почему излишний заряд привел к безумию - в принципе, можен предположить. Хотя, вообще-то говоря, конденсатор "состоит из двух электродов в форме пластин (называемых обкладками), разделённых диэлектриком." Если в статье "между обкладками конденсатора возникло радиальное электрическое поле" - значит, там был не диэлектрик, иначе откуда полю взяться? И тогда это не конденсатор, а что-то другое. Впрочем, человеческое тело тоже конденсатором быть не может, поскольку проводит электричество. Так что вертеться и "разряжаться" Волмонтович под магнитом вполне мог - но конденсатор тут вроде ни при чем.
И между прочим, насколько я разбираюсь в физике, насчет импульсов там... гм... куча софистики. Дурит автор деткам головы. Но это уж не наше дело.

Velena

Участник
# Дата: 13 Сен 2009 16:51
Ответить 


Цитата: Irena
И, кстати, я имела в виду другую Елену - из-за которой погибло куда больше народу.

Все ЕЁ имели в веду.
Цитата: Irena
Кто и когда "зарядил" Волмонтовича - вопрос.

А вот то место в лесу:
Цитата: Алюмен
– Собственно, мсье Орловский и виноват. Хотел договориться с вами лично, он по-своему очень ревнив... Что с вами, князь? Такое впечатление, что вы увидели призрак.
Волмонтович лишь сглотнул. Очки надо было брать, х-холера! Тогда бы не скользили белые пятна вдоль кромки леса, не чудились «явления»! Обман чувств, как и объяснял пан академик. Правда, окуляры у нас обычные, без зрительных хитростей. Черное стекло – защита от солнца. Но... Допустим, привык видеть все сквозь темный занавес, вот и вышла осечка.
Могло такое статься? По крайней мере логичнее встречи с призраком.

а вот физика... каюсь... вообще профан.

Irena

Участник
# Дата: 13 Сен 2009 17:05
Ответить 


Цитата: Velena
вот то место в лесу

Вы думаете, тогда его "заряжали"? Я так поняла, что всё сказанное относилось к появлению Хелены. Хотя...

Снеговик

Редактор новостей
# Дата: 13 Сен 2009 18:31 - Поправил: Снеговик
Ответить 


Электричество и магические эффекты в "мире" ;) Алюмена очень близки... Насчет всчей этой штуки покопаюсь подробнее в понедельник.

Конденсатор в цепи постоянного тока может проводить ток в момент включения его в цепь (происходит заряд или перезаряд конденсатора), по окончании переходного процесса ток через конденсатор не течет, так как его обкладки разделены диэлектриком. В цепи же переменного тока он проводит колебания переменного тока посредством циклической перезарядки конденсатора.

Те конденсатор в цепи ток проводит, когда перезаряжается ... Видимо в магнитном поле мы имеем сходные эффект. Надо действительно подробнее прочитать.
Статья из журнала "квант" - довольно уважаемый и качественный научно-популярный журнал был, лажу там не гнали...

Но вот тут вы не правы:
Если в статье "между обкладками конденсатора возникло радиальное электрическое поле" - значит, там был не диэлектрик.

У заряженного конденсатора заряжены пластины, на них находиться заряд, извините за тавтологию. Следовательно они создают электрическое поле. Да, ТОКА в цепи нет, но существованию электрического поля диэлектрик не мешает.
Кстати, к слову, человеческое тело в мире Алюмена (да и в нашем тоже, вроде) таки неким электрическим потенциалом обладает и какой-то заряд накапливать аки конденсатор/лейденская банка может, а не только проводить. Все же человек несколько более сложная конструкция, чем металлический провод ... А уж "немертвый" человек...

Кстати, вот все же интересно, какую роль в этом играет Алюминий? И у Волмонтовича, и у Пин-Эр? В обоих из них с помощью алюминия "задерживали" некий заряд - в одном жизнь, в другой собачью сущность. Но ведь Алюминий - это тоже проводник? Дак как он может помочь задержать?

И еще , уже по другому поводу:
По некоторым биологическим исследованиям поступление алюминия в организм человека было сочтено фактором в развитии болезни Альцгеймера, но эти исследования были позже раскритикованы и вывод о связи одного с другим опровергался


Снеговик

Редактор новостей
# Дата: 13 Сен 2009 19:00
Ответить 


Цитата: Irena
И между прочим, насколько я разбираюсь в физике, насчет импульсов там... гм... куча софистики. Дурит автор деткам головы.

Да будет вам, нормальная занимательная физика-математика ...

Далее:
Цитата: Квант
конденсатор оказался заполнен веществом, обладающим электрической проводимостью, так что началась радиальный электрический ток

Да, в целом задачка не про нормальный конденсатор, а про "проводящий" - те сначала конденсатор зарядили,а потом "заставили" проводить. Но такие изменения нужны для для иллюстрации целей задачи (а такие нестандартные задачи - для развития мЫшления юных ученых)
Но, собственно, как вы заметили, и Волмонтович как человек - не совсем обычный конденсатор ...

югэн
Участник
# Дата: 13 Сен 2009 23:17 - Поправил: югэн
Ответить 


А если так, в порядке полночного бреда: алюминевые браслеты и есть пластины конденсатора? Они же, вроде, удерживают энергию в заданном объёме (теле), нормализуя потоки, но не давая "вытечь"? А наложение одного электромагнитного поля на другое (по любому создаваемое текущим током) может вызвать к жизни эл-маг поля вторичные, вихревого типа. И вызвало наверняка, а они взаимно отталкиваются -- вот смертушку и вышвырнуло...

Повторюсь, бред полуночный! Я не физик! И не лирик! Просто думаю, что Олди, как всегда, предусмотрели все возможные "засады", и любая непонятность лишь для нас есть таковая, а они -- коль соизволят -- вмиг дадут ей объясненье. Мы лишь можем попытаться сами отыскать такие мысли, факты или чувства -- чтоб понятны стали тексты даже там, где раньше были непонятны абсолютно. Полуночный бред закончен -- пресекаю отключеньем, ибо если прорывает, то заткнуть потом так сложно... Вы меня уж все простите.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 21 . 22 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Введите Просто введите уникальный Логин.

 
На форуме: Гостей - 3
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 297 [9 Фев 2020 02:57]
Гостей - 297 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2020