Автор |
Сообщение |
Снеговик
Редактор новостей
|
# Дата: 13 Май 2010 13:16
Ответить
Тут в целом проблема может в различии понимании и веры в то, для чего вообще нужна литература. Для меня это отражение чего-то, какой-то авторской идеи, мысли, реализованное, с помощью художественнго письма, в созданных образах - мире, сюжете, героях ... Книга - это производная от чего, вложенного в нее автором, дом на фундаменте. Да, наверное, существую писатели и книги написанные наоборот - от мира, от сюжета, от героев ... Но если там нет ответа на вопрос "зачем же все это было?", пусть даже я его не смогу формализовать, а просто пойму, это зачем-то там есть - то книга для меня пуста, бессмысленна и недостойна потраченных на чтение усилий. Да, это "зачем" - условие не достаточное, но необходимое. Виртуозность реализации, живость персонажей или соответствие выбранных изобразительных средств цели и результату, например, тоже безмерно важны.
|
Zeany
Участник
|
# Дата: 13 Май 2010 22:29 - Поправил: Zeany
Ответить
Почему, собсна, хотела прекратить разговор - я говорю совсем не то, что хотела бы выразить. (Видимо, еще учиться и учиться).
По плану и с упором на идею сама сочиняю, и сложно представить свободный полет фантазии только ради мира, героев, сюжета. Для меня отыгрыш - это в первую очередь исследование вопроса методом мозгового штурма. То есть план имеется, даже какие-то предварительные выводы, а чем ближе к кульминации, тем все больше выводы проясняются. И все равно в итоге может открыться что-то неожиданное.
Мое отношение к Олди (хе-хе), пожалуй, действительно обсуждать неуместно. "История болезни" долгая, запутанная, и вряд ли сколько-нибудь серьезно связана с самими авторами Лучше напишу об этом у себя в блоге - не ради дискуссии, чисто чтобы определиться.
|
RybujXbn
Участник
|
# Дата: 21 Май 2010 01:35
Ответить
Крик души. Почему так - в мозгу, мыслях, сверкают и играют красочные миры, герои мудры и сильны и действуют так как должны. А переносишь на бумагу и видишь, не мир, а ветошь рваную и гнилую, не герой, а уродец кособокий и действия их бредятина и неадекватность с дуростью. Полной.
зы Действительно, чукча не писатель, чукча читатель.
|
Velena
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 16:02 - Поправил: Velena
Ответить
О, я Олега Семёновича посмотрела! Суперно.
|
Velena
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 21:40 - Поправил: Velena
Ответить
Уважаемые олдинисты! Подскажите где можно зависти удобный блог с адекватной блог-средой? Я веду блог уже пять лет, но нынешняя обстановка на нашем сервере, меня угнетает. Хочу сменить прописку.
|
item
|
# Дата: 28 Май 2010 20:41
Ответить
Цитата: RybujXbn Крик души. Почему так Мне кажется, что как только на Вас нападает вдохновение, надо быстро включать диктофон и мысли проговаривать. Лучше всего в слабоосвещенной, тихой комнате. И лучше всего во время бессонницы или просто поздней ночью, когда чувствуешь, что ты совсем-совсем один и в то же время со всем миром вместе. Серьезно.
|
Zeany
Участник
|
# Дата: 29 Май 2010 11:16
Ответить
Крик души. Почему так - в мозгу, мыслях, сверкают и играют красочные миры, герои мудры и сильны и действуют так как должны. А переносишь на бумагу и видишь, не мир, а ветошь рваную и гнилую, не герой, а уродец кособокий и действия их бредятина и неадекватность с дуростью. Полной. Обычно это зовется недостатком ремесленных навыков. А вот что действительно радует - Вы видите свои недостатки, действительно видите, в отличии от многих. В то же время целиком и полностью перенести вымысел на бумагу практически невозможно, соответственно сочинитель обычно никогда не бывает до конца доволен реализацией.
|
Velena
Участник
|
# Дата: 11 Июн 2010 12:52
Ответить
Хотела в тему «Ойкумена», но решила сюда: Вот смотрите до чего техника дошла; понс-сигареты
|
Velena
Участник
|
# Дата: 5 Июл 2010 17:21 - Поправил: Velena
Ответить
Товарищи, приготовтись! Завтра: 6 июля Всемирный день поцелуя Поцелуй не роскошь, а средство необходимости!
|
Zeany
Участник
|
# Дата: 8 Июл 2010 11:23
Ответить
"Конец русской литературы": http://vkontakte.ru/video_ext.php?oid=-16748535&id=146699813&hash=60d230a0a381d7ee&hd =1 Телепередача, где все орали и почти ничего не сказали, но местами сидишь улыбаешься.
|
Света
|
# Дата: 8 Июл 2010 14:01
Ответить
Да, меня, например, насмешило, что авторы наши - неконвертируемые а Бродского удачно раскрутило КГБ... "Бренд русской литературы для мира - безусловный" - нет слов... Ералаш, а не передача - не было хорошего сценариста, чтобы реплики им написал, что ли?
|
ЛенЬчик
Участник
|
# Дата: 8 Июл 2010 22:32 - Поправил: ЛенЬчик
Ответить
Уууууу... Какой редкостный бред... Если те, кто были в студии - "русская литература", то большинство из них не спасёт даже психиатр
ЗЫ: кстати, я оценила эту аффтаршу-"девочку для битья". Она не претендовала ни на что, кроме того, что зарабатывает деньги и ни разу не употребила по отношению к себе слова "писатель". Только "бизнесмен". Как бы я ни относилась к такой "литературе", но людей, знающих себе цену, я уважаю.
|
Света
|
# Дата: 9 Июл 2010 12:29
Ответить
Но любой человек обижается, когда ему называют его цену. Как женщинам приятно, когда им говорят, что они выглядят на меньший возраст, так и авторам хочется казаться не только продаваемыми, но и уважаемыми Вот и Лена Ленина обижалась, когда кто-то там бросал ей в лицо: Вы мне не конкурент! или что-то в этом духе
|
Zeany
Участник
|
# Дата: 10 Июл 2010 11:18
Ответить
Ну конечно, любому человеку жизненно необходимо чувствовать себя хорошим и правым - как без этого? А мне особо понравилась негритесса - еще лучше знает себе цену. Очень не хватало чего-нибудь о фантастике. Хотя, казалось бы, после чтения множества статей и так ясно, что могло быть сказано.
|
Света
|
# Дата: 10 Июл 2010 16:05
Ответить
Нашего Олега Семеновича бы туда - уверена, уж он бы им объяснил: и про русскую литературу, и про ее роль (как бренда) в контексте мировой культуры... А то как базарные торговки, честное слово...
|
Zeany
Участник
|
# Дата: 10 Июл 2010 17:10
Ответить
Не знаю, там нужно кричать и всех перекрикивать, не давая ответить. Голос бы Устиновой - тогда хоть на базар, хоть на семинар.
Еще особо примечателен был репортаж о кузнеце: добровольно, осознанно, вне всего этого кипения. Правда, и до нас его книги не доходят. Хотя мне всегда непонятно было - чего гнаться за количеством читателей, если все равно большинство нуждается скорее в той же Лене Лениной?
|
Света
|
# Дата: 10 Июл 2010 19:30
Ответить
Иногда в таких случаях получается держать паузу, как было сказано в "Маге" - пятерней за горло. Но тут нужна харизма. Тогда замолчат и выслушают
Чего гнаться? Если абстрагироваться от злостных инсинуаций о том, как бедный Достоевский завидовал богатому Толстому, любому писателю нужно кушать и кормить семейство. Накормив, хочется отвезти его понырять в море, потом - оплатить обучение в вузе, на свадьбу дочери деньги нужны, на... В общем, денег много не бывает, и читатели нужны любому писателю - и элите, и, так сказать...
|
ЛенЬчик
Участник
|
# Дата: 11 Июл 2010 22:58
Ответить
Цитата: Света Нашего Олега Семеновича бы туда - уверена, уж он бы им объяснил... Он бы туда не пошёл. Если бы, конечно, знал, что это за передача ;) И за это я Олдей вдвойне уважаю
|
Света
|
# Дата: 12 Июл 2010 10:17
Ответить
Когда писателя приглашает НТВ, говорит, что там будет Михаил Веллер, редактор солидного журнала и т.д. - с чего бы отказываться? Не всегда обсуждение перерастает в балаган, видно, звезды сложились неудачно.
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 14 Июл 2010 19:05
Ответить
Цитата: Света Михаил Веллер Прекрасный писатель, наивный и бестолковый политик. Это не высказывание мнения, а ответ на вопрос.
|
Света
|
# Дата: 15 Июл 2010 11:43
Ответить
Не следила за его политической деятельностью, но слова его, в отличие от того, что лилось из уст многих других присутствующих, казались мне вполне разумными.
|
Снеговик
Редактор новостей
|
# Дата: 15 Июл 2010 17:57 - Поправил: Снеговик
Ответить
Цитата: Света Когда писателя приглашает НТВ, говорит, что там будет Михаил Веллер, редактор солидного журнала и т.д. - с чего бы отказываться? Не всегда обсуждение перерастает в балаган, видно, звезды сложились неудачно.
Есть такое мнение:
ПИАРОФИЛИЯ
Это чрезмерное участие в интервью, эфирах, чатах, конвентах, теле- и радиопередачах. Предлагают, пишут, настаивают — начинаешь соглашаться. Издатель объясняет, что надо пиариться, все пристают... *** «ЗЛОЙ» СЛЕДОВАТЕЛЬ
Главный минус — это время. Время, оторванное от творчества: столько можно было написать за годы, потраченные на пиар... А есть еще и косвенно потраченное время — на то, чтобы выйти из состояния «человека перед камерой» и войти в состояние человека, пишущего книгу. Не проходит даром и нервное, умственное, душевное усилие. Пиарофилия провоцирует «синдром левой задней ноги». Времени мало, а книжку дописать надо: у меня контракт. И я хочу, чтобы в этом году хотя бы одна книга у меня вышла в свет. У звезды, больной пиарофилией, образуется ложное чувство мессианства. Писатель начинает не говорить, а вещать по любому поводу, проповедовать, спасать мир. Добро бы еще на страницах книги — а не глянцевого журнала «Катерина». У него развивается гипертрофированное чувство собственной значимости. Случается и так, что на экране звезда выглядит не лучшим образом. Сидит в эфире пьяная морда, несет ахинею, хамит в адрес коллег. А книги — загляденье! Хорошо, если зритель или читатель умеет разделять личность писателя и его книги, — но, к сожалению, так бывает не всегда. В итоге из-за неумелого пиара автор может потерять часть читателей. Читатель жесток. Кумиров он сталкивает с пьедестала так же легко, как и возвел. Некоторым звездам только кажется, будто они круто смотрятся в телевизоре. А на самом деле у них не наработана актерская техника, плохо с обаянием, в конце концов, харизмы нет. В книжках есть, а в телевизоре нет. Писателя, постоянно пиарящегося в СМИ, начинают ассоциировать с ведущими ток-шоу. И вот уже наш Гомер в одном флаконе с гламурными блондиночками и приплясывающими дебилами. "Десять искушений матерого публиканта".
|
Света
|
# Дата: 16 Июл 2010 09:52
Ответить
Пожалуй, это такая форма существования - типа симбиоза: ток-шоу набирают рейтинг за счет приглашенных, те - светятся, начинают быть на слуху. Понятно, когда уж тут писать... надо негров приглашать...
|
RybujXbn
Участник
|
# Дата: 18 Июл 2010 14:40
Ответить
Цитата: luciliy Прекрасный писатель, наивный и бестолковый политик. Это не высказывание мнения, а ответ на вопрос. есть такое, плохо что он похоже считает своё видение единственно правильным.
Цитата: Света Не следила за его политической деятельностью, но слова его, в отличие от того, что лилось из уст многих других присутствующих, казались мне вполне разумными. передача к "барьеру", радиостанция "эхо" послушайте его понимание политики. и как говорят почувствуйте разницу
|
Света
|
# Дата: 18 Июл 2010 15:43
Ответить
У меня художественное восприятие действительности, политика мне интересна только тогда, когда поднимаются тарифы на коммун. услуги, а платить нечем. . Но спасибо за внимание.
|
Zeany
Участник
|
# Дата: 18 Июл 2010 16:31
Ответить
Кстати, о Веллере. Думаю, его "единственно правильность" хорошо показана в рассказе под названием "Гуру" - текст, конечно, о писателях, но и о жесткой, даже угрюмой позиции, которая - средство, а не самоцель.
|
Velena
Участник
|
# Дата: 22 Июл 2010 12:26
Ответить
Мир полон разочарований – телеверсию Аю-Даг мне не позволяет смотреть инет в таком формате – на прямую без предварительной закачки. Стенограмм нет... приходится читать Пелевина...
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 22 Июл 2010 13:07
Ответить
Цитата: RybujXbn есть такое, плохо что он похоже считает своё видение единственно правильным. Он так же, как и я считает римскую республику идеалом государства, но я ей любуюсь и не считаю реально существовавшей, а он мечтает возродить её здесь и сейчас.
|
Света
|
# Дата: 22 Июл 2010 13:56
Ответить
У каждого свои недостатки... мечты - эфемерны, будем снисходительны к писателю
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 22 Июл 2010 19:43
Ответить
Цитата: Света мечты - эфемерны, будем снисходительны к писателю Писатель? Так пусть пишет! Таких писателей - по пальцам посчитать, таких политиков - каждый третий, если не второй.
|