Новичок (3)


- Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы - - Правила форума

oldi.rusfforum.org / Курилка / Новичок

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>

Автор	Сообщение
Irena Участник	# Дата: 24 Дек 2009 20:49 Ответить Цитата: Света Глаза в глаза никогда не будет тем же самым, что виртуальным образом происходит... Может быть. Только "глаза в глаза" у меня обычно не получается. Либо я молчу, не в состоянии вклиниться в беседу, либо, если получается влезть, два дня мучаюсь сомнениями, а не перебила ли я кого-то. Поэтому реальной компании у меня не было никогда Спасибо интернету, хоть виртуальная появилась...
karnoza Участник	# Дата: 25 Дек 2009 07:16 - Поправил: karnoza Ответить Никогда виртуальная беседа не заменит реального общения. Разве что с созданием полных симуляторов реальности, но когда это будет... А пока - разговор, это же не только слова. Иногда молча посидеть рядом сто крат важнее. Да и смысл более постигаем. Сколько замечательных бесед прерывалось или вообще люди терялись в виртуале, из-за неверного понимания написанного...
Zeany Участник	# Дата: 25 Дек 2009 07:26 Ответить Пользуйте Skype или иные видеофоны. Здорово болтается с родней из другого города. Правда, все равно малость недотягивает, зато можно в случае чего видеоконференции устраивать.
Света	# Дата: 25 Дек 2009 10:53 Ответить Цитата: Irena Либо я молчу, не в состоянии вклиниться в беседу, либо, если получается влезть, два дня мучаюсь сомнениями, а не перебила ли я кого-то. Я помню, во времена моей учебы в универе, читала доклад. Одна из преподов по окончании чтений сначала задает мне вопрос, потом сама на него отвечает, а затем объясняет, почему я не права. Так я ее перебила, говорю: можно я отвечу? Говорить надо, иначе превращаешься в человека-невидимку...
Irena Участник	# Дата: 25 Дек 2009 17:29 Ответить Цитата: karnoza Сколько замечательных бесед прерывалось или вообще люди терялись в виртуале, из-за неверного понимания написанного... Наверное, это как у кого. С моей точки зрения, как раз при устной беседе больше шансов неверно понять или недослышать. На форуме у меня есть сколько угодно времени, чтобы прочитать все интересующие меня посты, обдумать их, обдумать свой ответ, написать его, дважды перечитать и отредактировать... Кто мне даст такую возможность в разговоре? Ляпнул, не подумавши, - и ага. Вылетит - не поймаешь. Цитата: Света Говорить надо, иначе превращаешься в человека-невидимку... Да, конечно... в теории
Света	# Дата: 25 Дек 2009 20:20 Ответить Мне кажется, как раз не в теории, а на практике. Скорее, в теории люди готовы проявить заинтересованность к человеку, не умеющему о себе громко заявить. Люди и к написанному достаточно невнимательны. Сколько раз сталкивалась с тем, что одно и то же нужно повторять неоднократно, чтобы возымело эффект. Слушают избирательно, то, что хотят услышать... А того, кто молчит, игнорировать легче легкого.
Zeany Участник	# Дата: 25 Дек 2009 21:29 Ответить А как же фраза "Замолчи, чтобы тебя услышали"? Правда, действует только тогда, когда ты и так говоришь
Irena Участник	# Дата: 25 Дек 2009 23:56 Ответить Света, Вы совершенно правы - надо говорить. Но... ну что делать, если когда-то для меня было огромной проблемой спросить у человека, который час, - не то что в беседу вступать Я уже не настолько стеснительна - но всё же письменное общение мне дается куда легче. Да и нет у меня компании, увы. Муж и сын - вот и вся "тусовка". Плюс родители.
Света	# Дата: 26 Дек 2009 16:03 Ответить Вы знаете, в моем окружении есть очень много людей, с очень широким кругом общения, но, тем не менее, жалующихся на одиночество - всем своим многочисленным знакомым. Так что качество общения гораздо важнее: муж, сын, родители... Так ли много нужно женщине для счастья... Помню, когда-то довольно давно, Олег Семенович обратил наше внимание (на тренировке), что мы не смотрим в глаза партнеру. Когда я стала это отслеживать, оказалось, действительно, сложно - как-то невежливо, смотришь на него в упор и бьешь кулаком... А потом преодолеешь барьер - и уже все равно становится, как тебя оценивают. Для стеснительных людей - хорошая практика...
Irena Участник	# Дата: 26 Дек 2009 20:34 Ответить Света, на одиночество я как раз не жалуюсь, ибо кошка по натуре . Но иметь возможность поговорить с кем-то, кроме мужа, бывает очень приятно. И кругозор расширяет.
Каллипсо Участник	# Дата: 26 Дек 2009 22:32 Ответить Ну... не знаю, любая реальность настолько реальна, насколько человек ее таковой воспринимает. Есть люди, с которыми я переписываюсь более-менее регулярно, с которыми мне комфортно и интересно. Есть такие, контакт с которыми мне необходим ) Есть и такие, с которыми контактирую время от времени, просто прорывает поболтать и все. Опять же степень допуска к себе, любимой, разная. И я понимаю, что столь же разная и с той, другой стороны ) Здесь как в реальности - чем больше доверия, тем ближе человек. В конечном итоге, отчего-то роман в письмах воспринимается нормально, а вот дружба по аське - это уже отклонение ))
Света	# Дата: 27 Дек 2009 09:42 Ответить Ну, если люди связываются друг с другом по какой-либо надобности, а потом чувствуют в собеседнике родственную душу (я, например, встречала девушек, разговор с которыми в ICQ бывает очень приятен, а из-за того, что они живут в другом городе лично мы вряд ли встретимся), то почему не поддерживать дружеские взаимоотношения и после того, как деловой вопрос решен? Конечно, если это желание обоюдно... Да, Irena, это величайшая роскошь - человеческое общение. И как всякая роскошь, порой бывает недоступно в том количестве и качестве, как того хотелось бы...
karnoza Участник	# Дата: 27 Дек 2009 11:15 Ответить Цитата: Света Помню, когда-то довольно давно, Олег Семенович обратил наше внимание (на тренировке), что мы не смотрим в глаза партнеру. Злостный оффтоп. Олег Семенович! Разъясните. Я очень долго отучался "смотреть в глаза" противнику. Давить взглядом и быть задавленным. Зачем это - смотреть?
Oldie2 Почётный пользователь	# Дата: 27 Дек 2009 11:45 Ответить Есть масса теорий: куда надо смотреть во время боя. В глаза. Чуть ниже подбородка. "Рассеянным" взглядом. Мимо уха, смущая отсутствием внимания. И так далее. Все варианты вполне рабочие. Но умение смотреть в глаза, "давить" противника еще до нанесения удара -- на определенных этапах обучения очень важная штука. Она воспитывает хищника. Мы же знаем, что кошке (тигру, медведю, горилле) нельзя смотреть в глаза -- они воспринимают это как вызов, как посягательство на их лидерство. Вот для выработки "взгляда лидера", состояния альфа-особи и надо уметь смотреть в чужие глаза "по-хозяйски", как вожак, так, чтобы уже не надо было бить. В данном случае взгляд -- оружие.
Света	# Дата: 27 Дек 2009 13:29 Ответить Цитата: karnoza Зачем это - смотреть? Мне как-то Олег Семенович продемонстрировал (по моей просьбе) как он умеет смотреть в глаза. Правда, при этом прикрикнул слегка, неожиданно... На несколько секунд теряется ощущение, где я, кто я... Так что это, думаю, полезное умение...
Velena Участник	# Дата: 27 Дек 2009 15:15 Ответить Oldie2 Спасибо за урок!!!
югэн Участник	# Дата: 27 Дек 2009 20:28 - Поправил: югэн Ответить Oldie2, и от меня спасибо! Нас учили, в основном, рассеяному взгляду. А в глаза смотреть -- отучали. По крайней мере, меня. Поэтому я слегка удивилась. Теперь-то поняла. Если не забуду, спрошу Учителя, почему он мне про взгляд лидера не говорил.
Oldie2 Почётный пользователь	# Дата: 27 Дек 2009 20:40 Ответить Взгляд -- оружие. Не всякому ученику и не на любом уровне подготовки надо давать принципы взгляда (глаза как третья рука) или, скажем, контролируемый боевой "срыв крыши". Очень опасные вещи -- как и для врага, так и для нас самих, если мы не в состоянии справиться с джинном, выпущенным из бутылки. Дмитрий Громов не даст соврать -- на тренировке стоит верно "выстроить" взгляд, и сразу меняется очень многое, вплоть до того, в какую именно точку попадет удар.
Irena Участник	# Дата: 27 Дек 2009 23:14 Ответить Цитата: Каллипсо отчего-то роман в письмах воспринимается нормально, а вот дружба по аське - это уже отклонение Вот и я о том же. Про взгляд - интересно. Вроде в теории все примерно об этом знают - но вот на практике... Между прочим, израильские кошки не отводят взгляд, смотрят в глаза - что домашние, что помойные. Почему - никто не знает. ))
югэн Участник	# Дата: 28 Дек 2009 05:15 - Поправил: югэн Ответить Oldie2, спасибо за ответ! Срыв крыши -- наше все. Но поскольку моя слетала без всяких тренировок, многострадальному сэнсэю, наверное, просто пришлось научить меня это дело контролировать. А так бы, скорее всего, не стал бы он мне боевой транс давать, не тот у меня уровень... Но про взгляд -- интересно! Пойду на муже тренироваться...
Oldie1 Почётный пользователь	# Дата: 28 Дек 2009 06:56 Ответить Цитата: Oldie2 Дмитрий Громов не даст соврать -- на тренировке стоит верно "выстроить" взгляд, и сразу меняется очень многое, вплоть до того, в какую именно точку попадет удар. Не дам. Не далее, как вчера с этим работали (ну и раньше, само собой). Таки да, разница (когда получается, и когда нет) -- заметная. Цитата: Irena Про взгляд - интересно. Вроде в теории все примерно об этом знают - но вот на практике... Именно. На практике это не так просто. Но достижимо. Цитата: Irena Между прочим, израильские кошки не отводят взгляд, смотрят в глаза - что домашние, что помойные. Почему - никто не знает. )) Это потому что они в основном родом из близлежащего Египта, а в Египте кошки -- священные животные и близкие родичи Сфинксов. А Вы когда-нибудь видели, чтобы Сфинксы отводили взгляд? (А которые не из Египта, тех египетские научили.) Цитата: югэн Но про взгляд -- интересно! Пойду на муже тренироваться... Взгляд, как и любой оружие -- штука обоюдоострая. При неудачном / неумелом применении может дать эффект, прямо противоположный ожидаемому. Потому и не тренировках работу со взглядом дают оооочень не сразу, да и то, зачастую -- не всем.
karnoza Участник	# Дата: 28 Дек 2009 07:50 Ответить Цитата: Г.Л.Олди И есть дракон в мире, имея змеиный хвост, птичьи крылья и лапы кошачьи четыре, и подобен он всем троим, летая в небесах, по земле бегая и стелясь, как змей, — а человек подобен дракону, и на многое способен человек... Спасибо за напоминание.
югэн Участник	# Дата: 28 Дек 2009 09:43 Ответить Цитата: Oldie1 Взгляд, как и любой оружие -- штука обоюдоострая. При неудачном / неумелом применении может дать эффект, прямо противоположный ожидаемому. Потому и не тренировках работу со взглядом дают оооочень не сразу, да и то, зачастую -- не всем. Вот поэтому и на муже, он уже ко всему привык. На тренировки я уже давно не хожу. Уехала в другой город, а потом вообще в пригород, пыталась найти что-то подходящее, не вышло. Оно и к лучшему, мне с другим сэнсэем было бы сложно. Или вообще невозможно. Так что теперь если и развиваться, то самостоятельно. Хотела мужа привлечь, но адская смесь движений, поставленных на давних занятиях дзюдо и подцепленных в период увлечения боксом -- это страшно! Манера двигаться очень смешная, если смогу раздобыть камеру, засниму на видео и поделюсь. Кто видел вживую, оценили. Как раз в январе ко мне в гости подруга собирается, которая с ним спарринговала пару раз, она точно уговорится на съемку. А мужа заставим "взглядом лидера"! шутю
Velena Участник	# Дата: 28 Дек 2009 11:55 Ответить У моей систры кошка! Порода Русская Голубая, звать Марика. Могу смотреть ей в глаза... обе сидим иногда и смотрим, друг другу в глаза... ничего такого, ни разу не произошло.
Irena Участник	# Дата: 28 Дек 2009 17:25 Ответить Цитата: Oldie1 Это потому что они в основном родом из близлежащего Египта, а в Египте кошки -- священные животные и близкие родичи Сфинксов Идея! Как это я не додумалась Цитата: Oldie1 На практике это не так просто. Но достижимо. Достижимо. Но непросто. Особенно при росте полтора метра. Но достижимо, разумеется. Но как-то... неловко, что ли. Видимо, я не лидер.
Света	# Дата: 28 Дек 2009 17:44 Ответить Когда речь идет о занятиях единоборствами, там взгляд, психическое давление должно быть поддержано нормальной техникой работы. В обыденной жизни давление тоже должно быть чем-то подкреплено: интеллектуальным превосходством, физической силой, социальным положением - иначе сложно, мне кажется...
Irena Участник	# Дата: 28 Дек 2009 17:49 Ответить Света Наверное, можно и блефовать. Мне кажется, главное - железная уверенность в своем праве (назовем это так) давить. Или нет?
Света	# Дата: 28 Дек 2009 17:51 Ответить Блеф проходит раз, два, три... ну четыре... блеф не может быть стилем жизни, вскоре становится очевидным, что все это - понты корявые...
югэн Участник	# Дата: 28 Дек 2009 18:44 Ответить Кстати о взглядах и жизни нашей обычной. Вспомнила недолгое, но бурное актерское прошлое, и такой взгляд лидера половину своему изобразила в кульминационный момент конфликта... Муж настолько был впечатлен, что извинился. Впервые за почти десять лет совместной жизни! И чего я раньше не додумалась??? Назрел вопрос: взгляд, используемый как оружие сильно отличается от взгляда, используемого при вхождении в образ? Естественно, соответствующий образ.
Света	# Дата: 29 Дек 2009 10:32 Ответить Мне кажется, нет такой задачи, даже учебной - использовать взгляд как оружие. Это внешнее проявление внутреннего состояния. Типа "на ринг выходит Виталий Кличко", и уже мурашки побежали... Актер тоже создает образ - как же тут обойтись без выразительного взгляда?.. скучно без него будет.