Автор |
Сообщение |
Лаларту
Участник
|
# Дата: 8 Дек 2012 18:32
Ответить
Итак, позавчера наконец прочитал книгу. Чую, "Циклоп" станет одним из моих любимых творений Олди - уж очень на душу лёг. А ещё где-то в середине второго тома я понял, что ощущаю атмосферу, как ни странно, "Алюмена" - с его извечным "Мистика против науки - кто кого?" Эпилог 500 лет спустя убедил в этом окончательно - и это великолепно. Мне вот стало чрезвычайно интересно - каков станет этот мир, достигнув, условно говоря, конца двадцатого - начала двадцать первого века?
В общем: спасибо вам, Олди, за эту книгу - это одна из тех вещей, которые стоит смаковать неторопливо и вдумчиво, притом неоднократно!
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 8 Дек 2012 19:22
Ответить
Спасибо на добром слове, Лаларту! В особенности приятно услышать про атмосферу "Алюмена" и это: "неторопливо и вдумчиво, притом неоднократно". Великий Митра, как мало сейчас "неторопливых и вдумчивых"!
|
Лаларту
Участник
|
# Дата: 9 Дек 2012 14:49
Ответить
Что поделать, tempus fugit, а люди зачем-то пытаются его обогнать. Я же вот некоторое время тому назад осознал, что медленное вдумчивое чтение раскрывает любую книгу значительно лучше, да, тавталогия, и открывать хорошие книги стоит не слишком часто, чтобы не убить впечатление слишком частым повторением. К примеру, до любимого "Чёрного Баламута" дотрагиваюсь не чаще раза в год, а "Пентакль" и вовсе стараюсь пока не трогать, чтобы впечатления при перечитывании были ярче - пока слишком свеж в памяти
|
Irena
Участник
|
# Дата: 9 Дек 2012 20:25
Ответить
Кстати, я тоже все время вспоминала "Алюмена". И вопрос "мистика против науки", и насыщенность повествования, и еще что-то, что затрудняюсь сформулировать. Но - эмоционально совершенно другое, гораздо "теплее" и, если можно так выразиться, "олдее"
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 10 Дек 2012 08:43 - Поправил: Oldie2
Ответить
Как мы определяем: удалась книга или нет? Очень просто: по разбросу мнений. Чем полярнее мнения читателей, тем радостней у нас на душе. Вот, к примеру, "Циклоп:
-- Первое разочарование от книги Олдей. -- Чую, "Циклоп" станет одним из моих любимых творений Олди - уж очень на душу лёг. -- Ужасно разочаровала концовка. Впервые у Олди недосказанность показалась не намеренной, а вынужденной в виду отсутствия идеи. -- Ну что сказать - в очередной раз удивили. Порадовали. Эпилог - это просто праздник какой то. Спасибо! -- После прочтения "Дитя Ойкумены" решил попробовать "Циклоп"... Не дочитал, впечатления те же, монотонное, скучное чтиво... -- Очень понравился весь «Циклоп». Очень гармоничная книга.
А потом, на творческих встречах и в интервью, у нас регулярно спрашивают: "Олди, каким вы представляете своего читателя?" Таким и представляем: разным. slova.jpg
| |
|
Irena
Участник
|
# Дата: 10 Дек 2012 17:16
Ответить
Нет, эпилог - это действительно здорово. Никогда ведь никто не задумывается, какой кровью может быть оплачено это "Университет имени..." и портретик на стене.
Ну да, да, хотелось бы ишшо подробностей - что там с ними стало, в подземельях, насколько легенды, что рассказывают королю, близки к истине (точнее, далеки от истины), как и когда это знание дошло, наконец, до людей и т.п. Но это уж тогда надо целую летопись писать))) А авторы сказали всё, что хотели.
Кстати: король-то, получается, бессмертный? Или как?
|
Снеговик
Редактор новостей
|
# Дата: 10 Дек 2012 17:18
Ответить
Цитата: Irena Кстати: король-то, получается, бессмертный? Или как Угу. Бессмертие, правда, такое себе своеобразное ...
|
Лаларту
Участник
|
# Дата: 11 Дек 2012 16:01 - Поправил: Лаларту
Ответить
Цитата: Irena Ну да, да, хотелось бы ишшо подробностей - что там с ними стало, в подземельях, насколько легенды, что рассказывают королю, близки к истине (точнее, далеки от истины), как и когда это знание дошло, наконец, до людей и т.п. Но это уж тогда надо целую летопись писать))) А авторы сказали всё, что хотели.
Писано было в эпилоге первом, помнится, что а'шури после пришествия шури'аша стали помаленьку покидать Шаннуран и тихо-мирно внедряться на поверхность. С учётом того, что во лбу шури'аша звезда горит... тьфу, Инес сидит, получившая едва ли не прямой доступ к Самим, внедрение новых, вернее, хорошо забытых старых знаний было лишь вопросом времени.
|
Irena
Участник
|
# Дата: 11 Дек 2012 23:34 - Поправил: Irena
Ответить
Лаларту, да, конечно. В общих чертах - понятно. Но - Вам бы не интересно было почитать подробно, что и как? ))) Но тут уж... Разве что авторам вдруг когда-нибудь придет охота еще погулять в этом мире )))
|
Лаларту
Участник
|
# Дата: 12 Дек 2012 12:15
Ответить
Тогда "Циклоп" стал бы по меньшей мере трёхтомником %)
А вообще - авторы где-то обмолвились, что что-то может вырасти из эпилога нумер два, коий 500 лет спустя. Коли свершится - авось да узрим что-то в ретроспективных вставках...
И да, всё забываю написать. А только мне настойчиво бросались в глаза параллели между храмом Открывающих Пути и Янтарным Гротом? Я всё ждал после "исповеди" Симона, что разговор эту параллель затронет... нет, так и не случилось.
|
Irena
Участник
|
# Дата: 12 Дек 2012 19:00
Ответить
Цитата: Лаларту Тогда "Циклоп" стал бы по меньшей мере трёхтомником И чем плохо? Но - я же просто теоретизирую. Не в смысле "в книге не хватает"))
|
ЛенЬчик
Участник
|
# Дата: 19 Фев 2013 13:53
Ответить
Цитата: Г. Л. Олди "Чудовища были добры ко мне" – В некотором смысле, – туманно ответил Амброз. – Это письмена Ушедших. На них нельзя смотреть. И вообще, если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше... Он осекся и закашлялся. С трудом выползает из-под стола, утирая слёзы от смеха Ну я всё понимаю, но Конан Дойль здесь при чём?!
|
Oldie1
Почётный пользователь
|
# Дата: 19 Фев 2013 15:58
Ответить
Ну, видимо, письменами Ушедших навеяло. Амброзу.
|
ЛенЬчик
Участник
|
# Дата: 19 Фев 2013 16:07
Ответить
Обожаю ваши тексты! Крышу сносит, но какой кайф!
|
Oldie1
Почётный пользователь
|
# Дата: 19 Фев 2013 19:02
Ответить
Спасибо.
|
ЛенЬчик
Участник
|
# Дата: 19 Фев 2013 19:47 - Поправил: ЛенЬчик
Ответить
(Нагло пользуется моментом) Пока вы добрые, может, подскажете Может быть, ощущение и ошибочное, но засело в голове и не даёт покоя. Появлялось ещё когда читала "Смех дракона", а теперь при прочтении "Циклопа" опять заело. Фраза "Хороший колдун всегда кстати. Конечно, если он на твоей стороне" - это цитата или нет? Не могу найти, гугл только "Сына Чёрной Вдовы" выдаёт, а у меня стойкое ощущение, что встречала её раньше.
|
Oldie1
Почётный пользователь
|
# Дата: 20 Фев 2013 09:03
Ответить
Если честно, то и сами точно не помним. Тут уже нам самим, похоже, "музыкой навеяло". Кажется, это все-таки перефразировка цитаты из "Конана" -- но точно сами не уверены. Но вот из какого рассказа / повести Говарда, или вообще из фильма со Шварценеггером, уже и не вспомним. Впрочем, когда мы писали "Сына Черной Вдовы", мы были настолько в материале и "на волне" Говарда, что могли и сами сочинить фразу (и не одну), очень похожую на цитату, полностью в духе "Конана" -- а теперь и не вспомним: цитата это, перефразированная цитата или вообще свое.
|
Irena
Участник
|
# Дата: 20 Фев 2013 19:49
Ответить
А, простите за серость, что насчет Конан Дойля?
(*шепотом* Конан Дойль тут в любом случае "при чем", потому как он - КОНАН!)
|
Oldie1
Почётный пользователь
|
# Дата: 20 Фев 2013 20:16
Ответить
Вот, исключительно верный подход! Дойль при том, что он Конан! "И это правильно!" (с) Мы тоже так считаем. Просто "...если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше..." -- это цитата из "Собаки Баскервилей".
|
ЛенЬчик
Участник
|
# Дата: 20 Фев 2013 22:06
Ответить
Цитата: Oldie1 могли и сами сочинить фразу (и не одну), очень похожую на цитату, полностью в духе "Конана" -- а теперь и не вспомним: цитата это, перефразированная цитата или вообще свое. Знакомое ощущение Ну что ж, будем искать! Спасибо за ответ.
|
Irena
Участник
|
# Дата: 20 Фев 2013 23:51
Ответить
Цитата: Oldie1 ...если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше..." -- это цитата из "Собаки Баскервилей А, точно! От торфяных болот))) Спасибо.
|
karnoza
Участник
|
# Дата: 22 Фев 2013 06:37
Ответить
Цитата: Oldie1 Если честно, то и сами точно не помним.
Цитата: Oldie Гро подумал. – Раньше Галич, – сказал Гро. – А сейчас – я. А завтра еще кто-нибудь... Какая разница?
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 22 Фев 2013 07:43
Ответить
Вот-вот.
|
ЛенЬчик
Участник
|
# Дата: 22 Фев 2013 12:57
Ответить
Знаете, как бывает: увидишь на улице незнакомого вроде бы человека - и вдруг думаешь: я его где-то видела! И потом ещё долго мучаешься, пытаясь вспомнить, где именно. С вами такое бывает? С цитатами бывает так же: где-то я эту фразу встречала, но вот где... И хочешь плюнуть и забыть, не мучиться, а не получается.
|
Oldie1
Почётный пользователь
|
# Дата: 22 Фев 2013 13:38
Ответить
У нас, видимо, сказывается опыт и годы тренировок: плюнуть, забыть и не мучиться получается достаточно быстро и качественно.
|
ЛенЬчик
Участник
|
# Дата: 27 Фев 2013 03:40
Ответить
Мда, первое впечатление после книги: второй эпилог слишком живой, чтобы остаться всего лишь эпилогом. Впервые после книги Олди осталось ощущение "продолжение следует" В остальном - молчу, ушла переваривать.
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 2 Мар 2013 15:44 - Поправил: Oldie2
Ответить
Если это вопрос к нам и он относится к нашему роману "Циклоп" (см. тему), то мы не сможем на него ответить. Автор, объясняющий, о чем его книга и где там подтекст, выглядит глупо. Вполне вероятно, Вам ответят за нас -- читатель, делящийся впечатлением от прочитанного, выглядит прекрасно. Если угодно, вот рецензии: URL URL URL
P. S. Если же вопрос относится к "Трем мушкетерам", то Вы ошиблись темой.
|
bizen4uk
Участник
|
# Дата: 3 Мар 2013 05:50
Ответить
Цитата: Oldie2 P. S. Если же вопрос относится к "Трем мушкетерам", то Вы ошиблись темой.
За вопрос не по теме извините - основная ошибка новичков на любом форуме. Я оказался не исключением. А за рецензии спасибо, их-то мне и хотелось прочитать
|
Борис Швидлер
Модератор
|
# Дата: 3 Мар 2013 16:45
Ответить
создана новая тема - "Три мушкетёра" Дюма в разделе Перекрёсток мнений. Все сообщения по "Трём мушкетёрам" перенесены туда.
|
Андрона
Участник
|
# Дата: 6 Апр 2013 21:18 - Поправил: Андрона
Ответить
"Два финала", "два финала"... Никакие это не "два финала, а два подхода к любой настоящей научной проблеме. Одни будут идти на ощупь и с синяками, а другие с научными степенями и признанием. И не факт, что во втором случае люди докопаются, а не остановятся где-то на дороге удобных теорий.
Хотя, если оценивать по отделу рукописей, то там разбор текстов, что неучи, типа меня, что доктора наук за соседними столиками делают примерно одинаково: через лупу и на ощупь. Читаемый текст на ощупь - теплый, "не читаемый" - холодный, если покалывает в пальцах, то, скорее всего, ошибка. Только каждый раз боишься подобной "морзянки" с того берега вечности.
Вопрос у меня возник другой. Зачем маги, если они считали, что Инесса неправильно им настроила перстни и прочее, стали кормить смерть собственными обликами, (причем такую, что только в четыре стены замуровывать), а не сняли все это магическое добро, и не пошли работать голой рукой, со всем спектром ощущений, не сбиваемых кольцами, или, если колец было более пяти, то у кого-то из магов получался почти магический кастет? В слабость магов верить не хочется.
|