Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
oldi.rusfforum.org / Творчество Олди / Вторые руки
<< . 1 . 2 .
Автор Сообщение
Velena

Участник
# Дата: 16 Ноя 2009 23:46
Ответить 


Чтобы быть свободным, надо сначала узнать от чего?

luciliy
Участник
# Дата: 20 Ноя 2009 20:30
Ответить 


Цитата: Velena
Чтобы быть свободным, надо сначала узнать от чего?

Самое упрощенное определение (для "быстрого использования"):человек делает, что хочет и расплачивается за все сделанное.

Velena

Участник
# Дата: 21 Ноя 2009 15:58
Ответить 


Это не свобода. Это покупка, торг с судьбой. Свобода это осознание долга. Ты понимаешь, что у тебя есть выбор – можно и не делать, но ты всё равно сделаешь – потому что сам так захотел. Это Свобода в моём понимании.

Nazarr

Участник
# Дата: 21 Ноя 2009 23:08
Ответить 


Свобода начинается со слова:"Нет".

karnoza
Участник
# Дата: 22 Ноя 2009 09:48
Ответить 


Цитата: Velena
Это не свобода. Это покупка, торг с судьбой. Свобода это осознание долга. Ты понимаешь, что у тебя есть выбор – можно и не делать, но ты всё равно сделаешь – потому что сам так захотел.

Цитата: Энгельс Ф.

Свобода есть осознанная необходимость


Maracesh

Участник
# Дата: 22 Ноя 2009 14:04
Ответить 


Это как в одном толковом словаре.
Смотрю значение слова зыбь - написано "рябь".
Смотрю "рябь" - толкование обратное - "зыбь".
Человек испытывает необходимость во многих вещах, не буду перечислять...
Свобода есть осознанная необходимость - Чего?
Свободы?
Очень содержательное изречение...

Velena

Участник
# Дата: 22 Ноя 2009 14:15
Ответить 


А я вот не понимаю, если честно, что такое свобода?
Один парень срезает с себя доспехи, чтобы его подняли на копья.
Другой берёт Кабир и топит его в крови, хотя он и так его.
Третий возвращается домой, хотя это трудней чем стать богом.
Четвертый, корчась от простуды, бьёт по клавишам компьютера, чтобы через пол часа сжечь всё это вместе с собой во дворе своего дома.
Они знают, что должны это сделать. Хотя могут и не делать, более того, их просят этого не делать. Зачем? Так дадут. Но акт свободы показать, что – Я Возьму Сам. Или не возьму. Но сам.

Знаете, я всегда считала, что Лаура бессмертна, потому что Петрарка написал ей свои сонеты. И вот один парень написал мне сонет. Он ничего не знал о моих мыслях на тему обессмертования в сонетах – просто взял и посвятил. И теперь я бессмертна ровно на меру талантливости этого сонета.
Я это к чему? К тому, что кто я такая – просто ник в сети. Умру, месяца через три все страницы с моим ником перевернутся, и меня никто не вспомнит.
А Андрей Валентинович мировая знаменитость! И вот своим актом протеста, мол, я не такой, не дождётесь, я делаю, потому что вам вопреки, но всё равно сделаю. Сделал меня богом.
Трудно быть богом. Противно быть богом. Никто не хочет быть богом, но ведь кому-то приходится выслушивать: «НЕТ». Просто такая функция – быть богом, ничего такого.

Один парень меня спросил: «Кто такой Лавочник? Может он бог?». Я ответила, что не знаю. Он сказал: «Так чего же вы там это не обсудите»?

Maracesh

Участник
# Дата: 22 Ноя 2009 14:45 - Поправил: Maracesh
Ответить 


Андрей Валентинович, конечно, мировая знаменитость, но сомневаюсь, чтобы он был способен сделать кого-то богом. Не в обиду ему сказано. Он писал об этом в своей книге "Омега", точнее, цитировал Эволу: "...нам ничего не остается, как искать его (центр) в самих себе, и в конце концов это пустое место придется занять нам самим. Мы вынуждены становиться богами." Со свободой, я думаю, то же самое - никто не даст нам избавленья, ни бог, ни царь, ни Андрей Валентинович. Он говорит о своих поисках, мы можем где-то пересекаться (внутренне, дистанционно ), но все же каждый идет своим путем... ищет свое понимание...

Aly

Участник
# Дата: 22 Ноя 2009 15:14
Ответить 


Цитата: Velena
К тому, что кто я такая – просто ник в сети. Умру, месяца через три все страницы с моим ником перевернутся, и меня никто не вспомнит. А Андрей Валентинович мировая знаменитость!


Ну, вот просто для примера - на этом форуме меня умудрились вспомнить, это через столько-то лет! А с другой стороны вспомните Феликса Сорокина из "Хромой судьбы" Стругацких:
"Да что там Сорокин Эф А? Вот сейчас утро. Кто сейчас в десятимиллионной Москве, проснувшись, вспомнил о Толстом Эль Эн? Кроме разве школьников, не приготовивших урока по «Войне и миру»... Потрясатель душ. Владыка умов. Зеркало русской революции. Может, и побежал он из Ясной Поляны потому именно, что пришла ему к концу жизни вот эта, такая простенькая и такая мертвящая мысль."

Maracesh

Участник
# Дата: 22 Ноя 2009 15:49
Ответить 


Я вас помнил потому, что лично в моей дуще вам удалось задеть какие-то струны своими словами. Память - избирательная и непредсказуемая штука.

karnoza
Участник
# Дата: 22 Ноя 2009 19:55
Ответить 


Maracesh
Ну раз классик Вас не устроил...

Свобода для меня это возможность весело и со вкусом выполнять то, что я считаю необходимым. Подчеркну- не то, что "хочется", а то, что "должно".

luciliy
Участник
# Дата: 24 Ноя 2009 17:24
Ответить 


Цитата: Nazarr
Свобода начинается со слова:"Нет".

У нас с Вами общие учителя. Одна из моих любимых цитат.
Не думал, что эта реплика вызовет обсуждение. Для меня Свобода - естественное свойство делать то, что считаешь должным, будучи готовым заплатить за это любую цену. Получается не всегда, но если получается... Я не жалею.

luciliy
Участник
# Дата: 24 Ноя 2009 17:27
Ответить 


Цитата: Velena
А я вот не понимаю, если честно, что такое свобода?

Не лукавьте - Вы понимаете, Вы привели слишком удачные примеры.

<< . 1 . 2 . Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Введите Просто введите уникальный Логин.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 297 [9 Фев 2020 02:57]
Гостей - 297 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2024