Автор |
Сообщение |
alkonost
Участник
|
# Дата: 3 Май 2009 05:38
Ответить
Интересно, монархия- зло, или благо? С одной стороны - любой абсолютизм в мире предпочитающем относительность , есть - зло. А с другой..... Сказано, некогда - "Вся власть от бога..." в том числе и власть монарха. Тем более - что монарх , как полпред Христа на отдельно взятой территории, прямо-таки назначен следовать его-же примеру.... не поняли? Поясняю! Вовремя распятый монарх - просто обязан,в силу своего положения, прихватить с собой значительную часть грехов народных. И тогда - можно начать заново, с песней, строем... Нам песня строооить ии жииить пооомогааааает..... Да, наверное , хорошо, когда монархия... А когда - власть народу? А грехов накопилось - у-у-у-у!? Где-бы нам найти двойника-урода , для всего народа? Этакого обезличенного повара? Не знаете? И я не знаю. Летала птица Фэн в стране а,что ей не лететь?..
|
sidorov
Администратор
|
# Дата: 3 Май 2009 12:11
Ответить
Уважаемый alkonost, хотелось бы видеть, как Вы мыслите преломление Вашей темы в творчестве Олди, которому посвящён форум.
|
alkonost
Участник
|
# Дата: 4 Май 2009 04:45 - Поправил: alkonost
Ответить
Не считаю возможным для себя каким -либо образом преламывать тему о творчество, тем более о творчество Олди, благодаря чьим произведениям у меня и возникают подобные вопросы и рассуждения( в частности - " Мессия") На форуме однако, хотелось бы найти тех людей, кто возможно задается, ( или задавался после прочтения ) такими-же мыслями...обдумывал такие-же проблемы,темы...
С уважением , alkonost...
|
alkonost
Участник
|
# Дата: 4 Май 2009 04:48 - Поправил: alkonost
Ответить
Впрочем , если тема - не помещается в формат данного форума, то Вы как администратор, легко можете это исправить... удалив ее.))
|
Velena
Участник
|
# Дата: 4 Май 2009 14:40
Ответить
Цитата: alkonost Да, наверное , хорошо, когда монархия... А когда - власть народу? А грехов накопилось - у-у-у-у!? Где-бы нам найти двойника-урода, для всего народа? Alkonost, а Вы не путаете жертвенного агнца с козлом отпущения?! Насколько я понимаю, в первом случае нужна добрая воля существа высоко одухотворённого. А во втором, и наличие простого, но живого мяса сгодится. В наше время многие думают, склоняясь ко второму, и устраивают импровизированные "жертвоприношения", которые в СМИ называют – террористический акт. Так что... умылись мы кровью, и давно.
|
alkonost
Участник
|
# Дата: 4 Май 2009 17:16
Ответить
Путаю,конечно... Я всегда все путаю. Агнца - отпустить с миром , а черного козла забить. А то и поджарить обоих... с чесноком. Забыл, к сожалению, что у нас легитимность власти определяется вовсе не высокими моральными качествами, к каковым бесспорно относится самопожертвование, а совсем другими признаками, к морали не имеющими никакого отношения. А должно-бы... Бедняга Фэн, больной любовью к родине, в рамках " Мессии" имел большую власть ,чем императорская. И ушел САМ. Наяву-же , даже Ешуа шел со словами " да минет меня чаша сия" а кругом кричали - Распни его!.. Забыли видно, что черного противного козлищу, полагается отпустить на волю. С миром. Или - перепутали. и я наверно путаю....
|
Velena
Участник
|
# Дата: 5 Май 2009 13:47 - Поправил: Velena
Ответить
Alkonost, это что прикол?
|
alkonost
Участник
|
# Дата: 5 Май 2009 18:41
Ответить
Это обычай. Отпускали черного козла , и считалось что с ним уходят беды, грехи, и так далее. А белого - приносили в жертву.
|
krot33
Участник
|
# Дата: 6 Май 2009 00:42 - Поправил: krot33
Ответить
alkonost, поделитесь опытом, Вы чего курите перед написанием поста, коньяк или водку? Или может весна бодрит?
|
alkonost
Участник
|
# Дата: 6 Май 2009 05:09 - Поправил: alkonost
Ответить
читаю Г&Л Олди.))) Этого достаточно..
|
Борис Швидлер
Модератор
|
# Дата: 6 Май 2009 08:27
Ответить
krot33, административное напоминание - переходить на личность крайне не рекомендуется. Вплоть до.
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 21 Июн 2009 22:32
Ответить
Уважаемый Алканост! Может быть Вас заинтересует мое мнение, что высший расцвет культуры сплошь и рядом происходит при самых отъявленных тиранах? С удовольствием бы обсудил эту тему. P.S.На всякий случай предупреждаю, что я убежденный противник христианства, иудаизма, мусульманства... P.P.S.Уважаемый Крот, Аристотель сказал:"Умеренность - мать добродетелей!"
|
li1st
Участник
|
# Дата: 22 Июн 2009 07:15
Ответить
Цитата: luciliy расцвет культуры а плодами почти всегда была демократия
|
Ятак
Участник
|
# Дата: 23 Июн 2009 17:19
Ответить
У монархии есть один большой недостаток. Она слишком сильно завязана на личность монарха. И все зависит от того, кем тот является.
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 23 Июн 2009 17:28
Ответить
Уважаемый Алканост, если Вас смутили мои слова о религиозных доктринах, то хочу пояснить, что я - противник САМИХ учений, а не людей, которые им следуют. Каждый человек имеет право свободно выбирать религиозную, философскую, моральную, этическую, какую угодно концепцию и следовать ей по своему усмотрению. Однако, это не значит, что он должен общаться только со "своими". Лично я с удовольствием дискутирую с приверженцами иных мировозрений. Что же касается демократии...Не смог найти это место в "Анналах" Тацита, поэтому придется цитировать вольно. "Никогда не было так, чтобы власть действительно принадлежала народу. А если такое когда-нибудь и случится, то закончится быстро и плохо." А ведь Тацит считается идеологом республиканцев. Добро или зло монархия, но это самая привычная и удобная для большинства людей форма государства, церкви, практически любой социальной структуры. А власть народа - это либо власть "слуг народа", либо власть толпы. Поправьте, если я ошибаюсь, но в произведениях Олди люди, стремящиеся обрести власть политическую, идеологическую, магическую, всегда хотят ее для себя лично, а потом уже творить добро другим в меру своих убеждений и понимания критериев этого добра.
|
li1st
Участник
|
# Дата: 23 Июн 2009 19:14
Ответить
Цитата: luciliy в произведениях Олди люди, стремящиеся обрести власть так монархи ине скрывают этого, вопрос не в том хорошо ли от власти монарху, остальным как?
Цитата: luciliy удобная для большинства людей согласен, даже сказал - бы оптимальная. Вот только с монархиями туго, все больше тирании.
|
li1st
Участник
|
# Дата: 23 Июн 2009 19:17
Ответить
Цитата: Ятак личность монарха не тот человек на месте хирурга не меньшая проблема. есть в конце концов саморегуляция и во дворцах от плохого царя избавиться легче чем от плохого сантехника.
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 26 Июн 2009 00:08
Ответить
Если вы потерпите неудачу, избавляясь от плохого сантехника, вряд-ли он в отместку посадит вас на кол или скормит львам, а самый скверный хирург, даже если будет работать день и ночь, за всю жизнь не отправит столько народу к праотцам, сколько один великий реформатор за пару месяцев.
|
li1st
Участник
|
# Дата: 26 Июн 2009 11:48 - Поправил: li1st
Ответить
[quote=luciliy]столько народу[/quote мне и хирурга вполне хватит ;) кроме того мне кажется следует различать между монархом (царем) и тираном (диктатором)
|
Maracesh
Участник
|
# Дата: 26 Июн 2009 13:12
Ответить
Вы это им скажите, монархам, тиранам и диктаторам: есть четкая классификация, будьте любезны не нарушать...:-)
|
li1st
Участник
|
# Дата: 29 Июн 2009 14:18
Ответить
Цитата: Maracesh будьте любезны не нарушать так они и не нарушают, просто плавно переходят из одного состояния в другое.
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 3 Июл 2009 00:52
Ответить
Не смог сдержаться - отвечу. Царь, тиран, диктатор, монарх - совершенно разные понятия. Подсказка - первоистоки зачастую латинские. Кстати, диктатору и не снились полномочия президента.
|
li1st
Участник
|
# Дата: 3 Июл 2009 19:00
Ответить
Цитата: luciliy ачастую латинские а зачастую и более древние понятия разные, но люди, случается - одни;)
|