| Автор |
Сообщение |
Irena
Участник
|
# Дата: 10 Июл 2009 16:13 - Поправил: Irena
Ответить
Velena
Книга намного лучше фильма. Даже не так: фильм этот - "Чэн-в-перчатке" относительно книги.
|
Снеговик
Редактор новостей
|
# Дата: 10 Июл 2009 18:04
Ответить
Цитата: Velena Но книга у меня дома лежит! Может потом и прочитаю...
Почитайте, почитайте. Книги весьма занятная, да. Хотя и "не Олди" :) Была одной из первых книг Сергея Васильевича, что попала ко мне в руки (и первая, купленная на свои деньги)
|
li1st
Участник
|
# Дата: 10 Июл 2009 19:02
Ответить
Цитата: Velena кстати фильм занятный
а мне кажется, что и хороший, с моралью даже, а книга совсем другая...
причем, на мой взгляд, не лучше фильма (
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 12 Июл 2009 01:52
Ответить
Лукьяненко - "Дозоры", Дяченко - "Обитаемый остров", Лазарчук - "Параграф 78". Отбрасывая в сторону "нравится - не нравится", фильмы кажутся легковеснее что-ли, поверхностнее, чем их книги. Я не замечаю даже характерных стилистических особенностей. Лукьяненко я читал мало, но Лазарчука и Дяченко должен бы узнать. Вот "Письма мертвого человека" - несомненно авторство Рыбакова - его стиль, его манера. А тут просто теряюсь - умом понимаю, но поверить не могу. Может я чего-то в упор не вижу?
|
Irena
Участник
|
# Дата: 12 Июл 2009 03:55
Ответить
li1st
Фильм вот именно легковеснее, поверхностнее. От сюжета осталась, по сути, одна линия, да и та рваная и искореженная. Отрывочно всё, мутно. И игра отвратная, как обычно. У ГГ такой вид, как будто он постоянно с похмелья, и буквально чувствуется, что он в грязных носках и месяц не мылся :(((
Впрочем, этот фильм уже столько обсуждали, что вряд ли имеет смысл начинать снова.
|
li1st
Участник
|
# Дата: 12 Июл 2009 05:26
Ответить
Цитата: Irena От сюжета осталась, по сути, одна линия, да и та рваная и искореженная.
мне кажется сценаристы написали вообще новую линию, оставив от книги название и имена собственные.
Книга - бренд и не более того (по отношению к фильмам)
И все же лучше что фильмы есть, чем если бы их не было.
Масса людей благодаря фильмам вообще начинают читать!
|
JokersAngel13
Участник
|
# Дата: 2 Авг 2009 15:39
Ответить
А я бы с удовольствием посмотрел "Вторые Руки", но скорее в театральной постановке.
|
Светлана
Участник
|
# Дата: 8 Авг 2009 23:07
Ответить
Цитата: li1st мне кажется сценаристы написали вообще новую линию, оставив от книги название и имена собственные.
Был такой эпизод со Стивеном Кингом - сняли фильм, якобы по его рассказу "Косильщик лужаек" ("Газонокасильщик"), который с рассказом не имел ничего общего, кроме названия и упонинания в титрах Кинга. Был суд, к сожалению, не знаю кто победил. От автора не всегда что-то зависит.
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 8 Авг 2009 23:52
Ответить
От читателей и зрителей и подавно. Видишь фамилию в титрах - и какую фамилию! - идешь, а там... Так хочется увидеть дрянь, в титрах не прописанную, но деньги на этом заработавшую. Увидеть, и хоть в морду плюнуть.
|
Maracesh
Участник
|
# Дата: 9 Авг 2009 13:23
Ответить
Ну, если человек снял дрянь, то его фильм имеет очень низкие сборы, и это обиднее, чем плевок в лицо (морду). Денежки в этом случае он потратил и не отбил...
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 9 Авг 2009 20:00
Ответить
Цитата: Maracesh Ну, если человек снял дрянь, то его фильм имеет очень низкие сборы, и это обиднее, чем плевок в лицо (морду). Денежки в этом случае он потратил и не отбил...
Для нас с Вами дрянь, но сборы делают совсем другие - пипл, знаете ли, хавает, и чурки кочумеют.
|
Maracesh
Участник
|
# Дата: 10 Авг 2009 14:29
Ответить
Ну, знаете, пиплам тоже развлечься надо... Они, если не будут развлекаться виртуально, в соответствии со своим уровнем, тоже могут... касательно морды... и не только плюнуть. Так уж луше пусть по кинотеатрам отдыхают.
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 13 Авг 2009 08:36
Ответить
Цитата: Maracesh Ну, знаете, пиплам тоже развлечься надо...
После того, как убедил скинхеда - не простого, а из вожаков - что евреи хорошие люди, и мы с ним пили за их здоровье тостов десять, понял, что если поискать, только хорошо поискать, что-то светлое можно найти всегда.
P.S. Полтора литра водки, шесть часов - сущие пустяки для такого дела.
|
karnoza
Участник
|
# Дата: 13 Авг 2009 09:48 - Поправил: karnoza
Ответить
luciliy
Не бережете Вы себя...  Эдак никакого здоровья не хватит всех переубеждать. Мне за глаза хватало 1-3 минуты на ковре и все наши самопальные "нацисты" тут же начинали признавать евреев такими же людьми, а чем то и получше.  И вырабатывать индивидуальный подход...
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 13 Авг 2009 10:15
Ответить
Помнится, был у меня такой стишок-с...
НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС
Мне всегда попадались евреи
неправильной масти --
Оголтелые в драке,
Безудержные во хмелю,
С засапожным ножом
и особенным взглядом на счастье.
Я любил их, неправильных.
Я их поныне люблю.
Мне всегда попадались евреи
с дырою в кармане,
Без гешефта и пейсов,
Зато с ломовым кулаком.
Им ядрёная Маня давала
без стимула "money", --
А с другими евреями, каюсь,
Я был незнаком.
Редко резали крайнюю плоть --
лучше уши Ван Гогу! --
Но под "Графскую" сальца
Нарезать любой был мастак.
И когда старый ребе просил
охранять синагогу,
То менты козыряли, гуляючи мимо поста.
Да, мы были плохими евреями, --
пасынки Торы,
Уклонисты Талмуда,
С веселостью злою в глазах,
Но в обиде, один на толпу,
взгляд впивался: "Который?.."
Я люблю вас, ребята.
Я это от сердца сказал.
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 13 Авг 2009 10:58
Ответить
Цитата: karnoza Мне за глаза хватало 1-3 минуты на ковре
Вам проще - я на ковре и секунды не простою. "Цель оправдывает средства" не мой принцип, но в силу своей ограниченности приходится не брезговать и такими методами. Ксенофобию считаю самым мерзким и отвратительным заболеванием, и готов лечить его любыми средствами. Extremis morbis, extrema remedia.
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 13 Авг 2009 11:13
Ответить
Цитата: Oldie2 НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС
Вы будете смеяться, но "правильных" евреев в жизни не видел. Все как один закусывали салом, никогда не читали Тору, не делали обрезание ( в бане мы вместе были, а то еще подумаете чего ). В нашей среде - медиков - евреи пользуются заслуженной репутацией - половина авторов "букварей" из их числа. Плохой врач-еврей - нонсенс! Врожденное это у них что-ли!
P.S. Да и поют неплохо. Я не про Розенбаума, а про своих знакомых.
|
karnoza
Участник
|
# Дата: 13 Авг 2009 11:16
Ответить
Oldie2
Помним. Любим. Недавно перечитывал.
p.s. я - русский. Т.е. отец - украинец (во всяком случае по паспорту). Остальное - намешано... По материнской линии - 1/16 еврей, но линия чисто материнская. Причем вот забавы генетики - у меня соответствующие черты надо искать, а вот мой старший сын получился - вылитый. Проблем не было никогда и думаю не будет. А на ковре - к нам в конце 90-х местное РНЕ ходило всем составом, тренер мой увлекался всегда воспитательным процессом. Ну а я всю жизнь - "первый ученик".
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 13 Авг 2009 11:22
Ответить
Цитата: karnoza А на ковре - к нам в конце 90-х местное РНЕ ходило всем составом, тренер мой увлекался всегда воспитательным процессом.
Уважаю, даже преклоняюсь. С радостью узнал, что есть бескровные методы борьбы с этим злом.
|
karnoza
Участник
|
# Дата: 13 Авг 2009 11:26
Ответить
Цитата: luciliy Вы будете смеяться, но "правильных" евреев в жизни не видел.
Я видел. Была подружка, которой отец запретил выходить замуж за " не настоящего еврея". Да и вообще... В общем национальные особенности/черты есть, от этого никуда не деться, да и деваться не нужно. А люди все разные и способов деления - масса. Хотя умножать и складывать всегда приятнее/полезнее.
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 13 Авг 2009 11:34
Ответить
Цитата: karnoza Хотя умножать и складывать всегда приятнее/полезнее.
С удовольствием разменял привитую в детстве неприязнь к евреям на несколько замечательных приятелей - жалеть не пришлось.
|
karnoza
Участник
|
# Дата: 13 Авг 2009 12:24 - Поправил: karnoza
Ответить
luciliy
Цитата: Было трое отличных друзей у меня, Трое верных друзей - ого-го! Я друзей у судьбы на врагов поменял, На отличных и верных врагов. Было трое чудесных невест у меня, Трое славных невест - это так! Я сперва у судьбы их на жен поменял, А потом на щербатый пятак. У меня была уйма прелестных детей, Может, десять, а может, и сто! У судьбы я детей поменял без затей, Только, правда, не помню на что. У меня была куча несделанных дел, И забот, и хлопот - это так! Все дела у судьбы я сменял, как хотел: На кабак, и табак, и коньяк. Вряд ли я успокоюсь в дубовом гробу, Закрывая предъявленный счет, - Хитроумный мой череп семь пядей во лбу, Я и лежа сменяю судьбу на судьбу, Доплачу и сменяю ещё!
Это совершенно не в тему и без намеков, но перечитываю сейчас "Шмагию" и вот вспомнилось... 
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 13 Авг 2009 12:41
Ответить
Конечно читал, конечно "в тему", до сих пор пытаюсь понять.
P.S. Простите, рифмованные тексты для меня очень трудны - но я стараюсь.
|
karnoza
Участник
|
# Дата: 13 Авг 2009 12:52
Ответить
luciliy
Извиняюсь за непрошенный совет, но вот я давал стихи Олди читать "на пробу", пришел к выводу: "понять" в смысле сделать разбор текста и вывод - зачастую означает "испортить". Иногда достаточно "прочувствовать".
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 13 Авг 2009 13:05
Ответить
Цитата: karnoza Извиняюсь за непрошенный совет, но вот я давал стихи Олди читать "на пробу", пришел к выводу: "понять" в смысле сделать разбор текста и вывод - зачастую означает "испортить". Иногда достаточно "прочувствовать".
Вы не поняли - читая рифмованный текст я сбиваюсь на отслеживание ритмики, переставая воспринимать слова. Это органический дефект восприятия, а не "высокие чувства". Просто мне нужно многократно читать стихотворный текст, чтобы его понять. Иногда очень "многократно".
|
Irena
Участник
|
# Дата: 13 Авг 2009 21:31
Ответить
Цитата: luciliy Вы будете смеяться, но "правильных" евреев в жизни не видел
Так в Союзе их и не было почти. А кто был - обычно свои убеждения не афишировали: еще в 60-е за иудаизм можно было и сесть.
Впрочем, здесь я видела немало "правильных" евреев - в смысле, вполне себе верующих - однако "без гешефта и пейсов, зато с ломовым кулаком." Включая раввина-десантника
|
karnoza
Участник
|
# Дата: 14 Авг 2009 11:03
Ответить
Цитата: Было трое отличных друзей у меня, Трое верных друзей - ого-го! Я друзей у судьбы на врагов поменял, На отличных и верных врагов. ...
Только что получил отзыв на данное произведение:
Цитата: Кла-сс! Как мне сохранить?
Мне - приятно. Надеюсь Олегу Семеновичу тоже.
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 14 Авг 2009 11:17
Ответить
Ясное дело, приятно.
|
kaktus
Участник
|
# Дата: 16 Сен 2009 22:37
Ответить
Уважаемые, на мой непросвещенный взгляд, экранизация любой книги (кроме бездарного чтива), есть дело весьма и весьма непростое. Почему? Да потому, что читая, каждый! сам себе представляет уже, КАК это выглядит! А если читать по нескольку раз (как я), то как будто встречаешься со старыми друзьями... А на экране - НЕ ОНИ!!!
И это катастрофа. Тут каждый сам себе режиссер, немного найдется людей, согласных с чужой трактовкой любимого образа.
Лучшая экранизация фантастики, по моему мнению, это фильм "Нечто", американский, с Куртом Расселом. Абсолютно равноправные вещи - и фильм, и книга, не портящие друг друга и дополняющие, как две половинки яблока. "Обитаемый остров" считаю провалом, "Ночной дозор" - ну, первый блин комом, а вот "Дневной..." - уже цепляет, уже что-то есть от идеи книги, причем дело совсем не в количестве спецэффектов (всех ворон вручную рисовали!), а все в том же вечном принципе Инь-Ян, горько, но правда... Что касается спецэффектов и компьютерной графики - так в "Сталкере" Тарковского их, по-моему, совсем нет, за что и не ценит этот фильм нынешняя детвора, а ведь картина - звенит, как струна!
Экранизаций Олдей - боюсь. Разве что - "Рубеж"! Но! Не спеша, серии так на четыре, чтобы все прозвучало, чтобы услышали, не скомкали...
|
Irena
Участник
|
# Дата: 17 Сен 2009 01:43
Ответить
Вот как раз "Рубеж"-то легче всего испортить... Цитата: kaktus читая, каждый! сам себе представляет уже, КАК это выглядит! А если читать по нескольку раз (как я), то как будто встречаешься со старыми друзьями... А на экране - НЕ ОНИ!!!
Например, мне фильм"Нечто" не показался удачной экранизацией - я представляла как-то по-другому.
Ну а "Сталкер" - вообще ни разу не экранизация, это совершенно отдельный шедевр...
|
