Автор |
Сообщение |
krot33
Участник
|
# Дата: 8 Ноя 2009 10:39
Ответить
Театрализацию пьесы " Вторые руки " с поправленной синхронизацией звук-видео и поправленным интерлейсингом можно забрать отсюда: http://narod.ru/disk/14861740000/Second_Hands.avi.html
|
Velena
Участник
|
# Дата: 8 Ноя 2009 12:34
Ответить
А вообще-то хоть кто-то ещё смотрел? Почему ВСЕ молчат? А особенно Олди??? Странно, объясните кто-нибудь, я пойму!
|
Maracesh
Участник
|
# Дата: 8 Ноя 2009 13:39
Ответить
Я почитал отзывы Ирены и решил не тратить время на возню со скачиванием. Мне по роду деятельности приходится пропускать через себя достаточно большие объемы информации и тратить время на что-то нестоящее не хочется, и без того усталость накапливается.
|
Kallipso
|
# Дата: 8 Ноя 2009 15:30
Ответить
Я пока не могу добраться до компа с анлимом, чтобы скачать, но держу на заметке.
|
Velena
Участник
|
# Дата: 8 Ноя 2009 15:51 - Поправил: Velena
Ответить
Kallipso Не следуйте, пожалуйста, примеру Маракиша, составьте СВОЁ мнение! Я буду ждать пока Вы его сформируете!
n.b. Да и ещё, я вот никогда не верю чужим вкусам. Я даже с Олди не всегда соглашаюсь. А тут такое доверие. Ну, что же, ищу позитив и делаю выводы, что люди так хорошо друг друга знают, что доверяют мнению друг друга. За постановку обидно... мол, одна рецензия убедила больше чем желание посмотреть самому. Я вот нарочно перед просмотром видео, пьесу перечитала и нашла постановку крайне созвучной тексту – ну, тому, как текст мне слышится и видеться!
Я так понимаю, что раз Олди не высказались, им постановка тоже не понравилась... могу только высказать своё сожаление, если я угадала.
Назарр, мне очень жаль. Но Олег Семёнович высказывался в том ключе, что ему и «12 стульев» Марка Анатольевича не нравятся. Между тем как я отмечаю этот фильм одним из своих любимых! Что ж, если Вас это утешит, то постановка попала, на мой взгляд, в не самый слабый список не любимых вещей Олди.
|
Maracesh
Участник
|
# Дата: 8 Ноя 2009 16:47
Ответить
Я часто внутренне соглашался с мнением Ирены, вот и не стал возиться со скачиванием. А пьеса мне очень нравится, и не хотелось бы портить впечатление просмотром постановки не очень...
|
Kallipso
|
# Дата: 8 Ноя 2009 17:18
Ответить
Ну я читать пьесы не люблю. Сугубо личный бзик, но мне надо куда больше информации чем герой-реплика. Поэтому в свое время и "Гамлет", и "Ромео и Джульетта" были для меня малопонятны и малоинтересны, несмотря на все старания учительницы рассказать, как я должна себе это представить и правильно понять. А вот стоило посмотреть фильмы и многое прояснилось. И еще момент: все же театральные постановки стоит смотреть в театре, телевидение разрушает момент контакта актера и зрителя, взаимодействия, а потому то же действо в зале куда более яркое, чем на экране. Но это опять же из личного (ко всему театрал из меня аховый ) Постановку же посмотрю, потому как любопытно )
|
Maracesh
Участник
|
# Дата: 8 Ноя 2009 17:51
Ответить
А я, знаете, наоборот, проигрываю пьесу внутри себя, и порой очень огорчаюсь, когда внешнее не совпадает со внутренним.
|
Velena
Участник
|
# Дата: 8 Ноя 2009 17:56
Ответить
Я не разу не была в театре... (личные проблемы). Поэтому я воспитана на теле и радиопостановках. С детства люблю. Вот на прошлой неделе давали «Женитьбу» Ленкома по каналу «Культура». Так нарочно звала маму и спрашивала, неужели в Бобруйске играли «Вторые руки» хуже? Мы не нашли, различай. Марк Анатолиевич тоже отдал дань гротеску, и актёры обращались в зал. Впрочем, мы с Ириной никогда не сходились во взглядах, она Кончаловского уважает, а я его и режиссером не считаю.
|
Kallipso
|
# Дата: 8 Ноя 2009 18:35
Ответить
Ну в театре я бывала )) раза 3-4 ) (стыдно приехать учиться в город, где есть театр и не побывать в нем) Но вообще я не умею сравнивать режиссеров, актеров и прочее. Каждый раз - театр ли, кино ли - я вижу перед собой конкретное произведение, т.е. мир-герои-события и прочее. И уже тут идет момент нравится или нет. Вот тут уже могу копать, доискиваясь, почему, и то вряд ли )
|
Magot
Участник
|
# Дата: 8 Ноя 2009 19:33 - Поправил: Magot
Ответить
Kallipso Я же вам предлагал поделиться, правда у меня самый первый(неотредактированный) вариант
|
Maracesh
Участник
|
# Дата: 8 Ноя 2009 19:59
Ответить
В театре спектакль смотреть гораздо лучше, нежели по телевизору. Во-первых, атмосфера! Идешь в театр (собираешься, приглашаешь спутницу, приезжаешь и устраиваешься с ней в мягких креслах...) и просто включаешь телевизор - разница уже ощущается. Опять же, в театре смотришь туда, куда хочешь сам, по телевизору - туда, куда хочет оператор...
|
Kallipso
|
# Дата: 8 Ноя 2009 20:28
Ответить
Magot, у меня основная проблема - лимитный инет, второй, который анлим, надолго оккупировать выходит от случая к случаю )) А ссыль я глянула, что знакомая, уже на заметку взятая )) Тут и второго вот дождалась )
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 9 Ноя 2009 20:59
Ответить
Посмотрели запись спектакля. Очень понравилось. Отличная, профессиональная постановка. Все акценты расставлены по местам. Яркие актерские работы; особенно -- Лавочник. Хорошее оформление сцены, музыкальное решение отличное, фонограмма подобрана точно. Декорации "работают". Ряд сцен произвел мощное эмоциональное впечатление, особенно -- кульминация. Не хочется портить зрительское впечатление подробным анализом. Поэтому подводим итог: мы получили большое удовольствие, чему искренне рады. Ну а пьеса и вовсе замечательная.
|
Velena
Участник
|
# Дата: 9 Ноя 2009 21:19
Ответить
УРА!!!
Я знала, что постановка – СУПЕР!!!
Назарр, шампанского!!!
|
югэн
Участник
|
# Дата: 11 Ноя 2009 15:33
Ответить
мрачно Вот теперь я точно знаю, что у меня самый тормознутый и-нет из возможных!!! Не могу скачать, не тянет... ((( Знакомый обещал к выходным привезти, если не обманет, то посмотрю обязательно. Прямо таки заинтриговали!
|
Velena
Участник
|
# Дата: 11 Ноя 2009 19:21 - Поправил: Velena
Ответить
Мы старались! Если честно, то очень хочется чтобы Олди... ну, там поставили ещё! А то вот скоро Новый год! Им бы подарок был! Ну, вдруг кто-то увидит, что можно же, и есть уже примеры!
|
Nazarr
Участник
|
# Дата: 12 Ноя 2009 10:36
Ответить
Цитата: Velena Назарр, шампанского!!!
Это как водится! Да,ОГРОМНОЕ спасибо за поддержку!!!
|
югэн
Участник
|
# Дата: 22 Ноя 2009 23:23
Ответить
krot33, спасибо за предоставленную возможность скачать спектакль! Очень понравилось,актеры -- умнички, режиссер тоже молодчина. Декорации -- класс!!! Смотрели небольшой "кучкой", понравилось всем, лишь один пока в раздумьях. Ничего, ему полезно.
|
RybujXbn
Участник
|
# Дата: 21 Фев 2010 14:09 - Поправил: RybujXbn
Ответить
насчёт экранизаций, когда мы читаем книгу, мы видим мир по своему, представляем героев, места и т.д. с учётом наших возможностей (кто из вас, читавших ,для примера "Я возьму сам" в роли героя представлял, скажем Аль Пачино или Галкина?) А экранизация это взгляд чужого человека, видящего мир книги не так как мы (это не хорошо или плохо, просто по другому), и не факт, что нам это понравится. А учитывая многогранность миров Олди, есть слишком большая вероятность что режиссёр решит "убрать всё лишнее", что просто убьёт мир книги. Пока из всех экранизаций только "Щит и меч" и "Дюна" 1984 года, более- менее сохранили дух книг.
зы из последних, "Обитаемый остров" из философского романа превратили в пустой боевик, "волкодав", уже писали - оторвать режиссёру все что шевелится, а вообще очень хорошо, что может получиться из экранизаций их книг, написано в "Дайте им умереть" в точку.
|
sabrina
Участник
|
# Дата: 14 Мар 2010 13:51
Ответить
Цитата: RybujXbn "Обитаемый остров" из философского романа превратили в пустой боевик, , Я Вам советую почитать интервью БС об этом фильме. Их много, на том же форуме Стругацких. Все дело-то в том, что ОО- это не философский роман, а забойный, развлекательный боевик о приключениях комсомольца будущего. Это была авторская задумка и она с блеском осуществилась.
|
Irena
Участник
|
# Дата: 14 Мар 2010 14:58
Ответить
БС, при всем моем к нему уважении, может ТЕПЕРЬ говорить что угодно. Ну не хочется человеку лажать фильмоделателей - возможно, у него на это причины есть. Однако де факто ОО, несмотря на наличие в нем элемента "развлекательного боевика", гораздо больше, чем просто боевик. И в первую очередь - НЕ боевик. Этак у нас "Анна Каренина" будет дамский роман, а "Преступление и наказание" - детектив. Не говоря уж о "Пути меча"...
|
sabrina
Участник
|
# Дата: 14 Мар 2010 21:25
Ответить
Цитата: Irena первую очередь - НЕ боевик Это Вам так хочется, так сказать ваши проблемы. Лично я доверяю автору, это его роман. И думаю, если бы была возможность спросить Толстого или Достоевского- Вы бы сильно удивились, что именно они хотели рассказать в своих романах. И вообще удивляет Ваше "теперь". Время выхода интервью не проверяли? Гораздо раньше даже самой идеи постановки фильма. Я всегда ненавидела уроки литературы в школе. Почему-то учителя всегда видели в книгах то, чего там нет. А тут есть возможность самого автора спросить, и все равно автор неправ, как в известной пословице. Вот только теперь начинаю понимать, почему в школе было так трудно. С широко закрытыми глазами- по-другому не скажешь.
|
karnoza
Участник
|
# Дата: 15 Мар 2010 08:32
Ответить
Автор - не прав. После написания книга живет своей жизнью и если читатель видит глубокий смысл, значит он там есть.
Фильм мне понравился. Но я никогда не жду чудес, потому и разочарования какого то глубокого не испытывал. Книга есть книга, читая ты представляешь, отсюда "я бы снял лучше", но ... В общем "хороший боевик" с некоторым смыслом. Смыл каждый волен вкладывать свой. Сценарий(уже издан, у меня есть) ксати сильно отличается от книги, ну и что? Я Дяченко доверяю.
А в школе трудно, потому как собственное мнение не приветствуется. Вот из жизни - была у нас историчка, классный руководитель, лет 35, очень увлеченная, интересно рассказывающая, дающая много помимо учебника. Я как то классе в четвертом, в качеств продленки, оказался посажен в класс старше - 5-й, на урок истории. Послушал про древнюю Грецию, даже поднял в конце урока руку - ответить. А чрез год тот же урок слышал снова уже со своими, от нее же - интересно, увлеченно, с массой дополнительного материала, с теми же интонациями, теми же вопросами и паузами... Очарование - ушло. А каково им, бедным, по 30 лет читать одно и то же... А если еще и вдумываться, что там ученик свое увидел в до боли надоевшем тексте... Слышащих - единицы. Говорящих - море.
|
Снеговик
Редактор новостей
|
# Дата: 15 Мар 2010 11:05 - Поправил: Снеговик
Ответить
Цитата: sabrina Лично я доверяю автору, это его роман. ... А тут есть возможность самого автора спросить, и все равно автор неправ, как в известной пословице.
Вот именно, что как правило неправ (ну ладно-ладно, пусть иногда не прав) Писатель может говорит о своей книге все, что угодно, но если читатель увидел в книге нечто большее, или меньшее, то это его право и, значит, в книге это тоже есть. Текст - это очень сложная система, даже мелкий рассказик, который в итоге может содержать многое даже сверх того, что автор туда сознательно хотел вложить.
|
sabrina
Участник
|
# Дата: 20 Мар 2010 18:49
Ответить
Цитата: karnoza если читатель видит глубокий смысл, значит он там есть. Читатель может видеть все-что угодно, я имела в виду истину. Вот истина известна только автору. Он может ее рассказать, может промолчать. Ваше дело услышать ее или нет.
Цитата: Снеговик Писатель может говорит о своей книге все, что угодно, но если читатель увидел в книге нечто большее, или меньшее, то это его право и, значит, в книге это тоже есть. Вы сознательно ставите читателя выше писателя? Не забывайте, что миллионы читателей входят в мир, созданный одним писателем, читая его книги, а не наоборот.
Цитата: Снеговик рассказик, который в итоге может содержать многое даже сверх того, что автор туда сознательно хотел вложить. Об этом знает только писатель. Читатель только выдумывает. Про принцип Оккама знаете?
|
Снеговик
Редактор новостей
|
# Дата: 20 Мар 2010 21:00 - Поправил: Снеговик
Ответить
Цитата: sabrina Вы сознательно ставите читателя выше писателя? Не забывайте, что миллионы читателей входят в мир, созданный одним писателем, читая его книги, а не наоборот.
Почему выше? Они равнозначны. Да, читателей много, но вот закавыка в том, что писатель для читателя старается, в конечном счете. Хотя, конечно, этим читателем может быть только сам писатель. Да и к тому же Текст - слишком сложная система, сам факт существования которой уже порождает новые смыслы, помимо причин, вызвавших систему к жизни.
Цитата: sabrina Об этом знает только писатель. Читатель только выдумывает. Про принцип Оккама знаете? Дак и писатель ровно так же выдумывает. Если он отдал текст читателю - то он отдал право на интерпретацию, которая может стать равносильной, при достаточно твердой базе (я, конечно, могу говорить, что "Гамлет" - это пьеса о выборах Дмитрия Медведева, но вряд ли у меня найдутся аргументы к этой позиции). Вот посмотрите, например, на хороших театральных режиссеров - пьесы ставят одинаковые, но итог может очень отличаться. Бритва Окамма хороша в точных науках, где нужен единственный результат. В вещах гуманитарных она часто всего лишь сужает угол обзора, вместе с горизонтом возможностей.
Хотя никто вам не запрещает верить в единственную верность авторской интерпретации. Вера - она такая штука, ее не отнять. Как у нас, так и у вас.
|
karnoza
Участник
|
# Дата: 22 Мар 2010 06:45 - Поправил: karnoza
Ответить
sabrina Что-то вспомнилось: телемост "водители-пассажиры" времен перестройки - тогда модно было. И один весьма агрессивный водитель, доказывающий: - "Это пассажир ждет автобуса, а не наоборот!" Из чего следует естественный логический вывод - пассажиры предназначены для перевозки, а не наоборот.
Оставшийсь наедине с книгой - мне нет дела до автора. Он может оказаться последней сволочью, неприятным мне лично и т.д. - вплоть до мордобития. Но если он написал текст, читая который у меня возникает созвучие - все остально неважно. В том числе и мнение автора(читатей, критиков, друзей и т.д.) Ты и Книга.
|
Velena
Участник
|
# Дата: 22 Мар 2010 11:39
Ответить
Цитата: karnoza Оставшийсь наедине с книгой - мне нет дела до автора. Он может оказаться последней сволочью, неприятным мне лично и т.д. - вплоть до мордобития. Но если он написал текст, читая который у меня возникает созвучие - все остально неважно. В том числе и мнение автора(читатей, критиков, друзей и т.д.) Ты и Книга. А мне ЕСТЬ дела до АВТОРА – и это большое ДЕЛО!
|
Zeany
Участник
|
# Дата: 22 Мар 2010 12:53
Ответить
Оставшийсь наедине с книгой - мне нет дела до автора. Он может оказаться последней сволочью, неприятным мне лично и т.д. - вплоть до мордобития. Но если он написал текст, читая который у меня возникает созвучие - все остально неважно. В том числе и мнение автора(читатей, критиков, друзей и т.д.) Ты и Книга. Заберу в цитатник. Раньше умела так, теперь пытаюсь вернуть умение.
|