Автор |
Сообщение |
Oldie1
Почётный пользователь
|
# Дата: 17 Дек 2009 19:11
Ответить
Цитата: Zeany Думаю, тезис, что есть верх и его противоположность - низ, очевиден.
В дзэн(чань)-буддизме -- отнюдь неочевиден. И даже ложен.
|
Velena
Участник
|
# Дата: 17 Дек 2009 20:18
Ответить
Вот нам и коан – будем пытаться представлять движение по возрастающей в пространстве где есть только верх. Наверное душа так и выглядит – вечное устремление в высшие.
|
Irena
Участник
|
# Дата: 18 Дек 2009 00:37
Ответить
Цитата: Zeany Чем больше стремится он вверх, к свету, тем глубже впиваются корни его в землю, вниз, во мрак и глубину, - ко злу. Заратустра тоже мог ошибаться. Но дело даже не в этом: он говорил о человеческих стремлениях вообще - а тут речь о том, к чему человека "устремляет" искусство. Искусство же, если оно настоящее, ко злу склонять не может - по определению, я бы сказала.
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 18 Дек 2009 07:19
Ответить
Вот ведь странно. И почему мне слова Фета про "возвышение, очищение и укрепление духа" ближе любых рассуждений про относительность всего на свете, субъективность, "хи-хи" и так далее? Сразу вспоминается цитата из Поженяна: "Я старомоден, как ботфорт на палубе ракетоносца..."
|
Zeany
Участник
|
# Дата: 18 Дек 2009 11:06
Ответить
Ну, поскольку все умозаключения - временные и только ограниченно верные, каждый сам выбирает, на что закрывать глаза. Кому-то удобнее закрывать их на добро, кому-то - на закон равновесия. И так ли уж нужно выявлять правого?
Движение по возврастающей в единственном направлении - по-моему, это стрела времени. (Ничего другого не вспоминается). Тогда как душа - это "руах нэфэш" - то бишь "ветер духа", который метается (мотается?) из стороны в сторону всего лишь из-за разницы давлений. Наверно, "равновесие и гармония" - самое достоверное оправдание нейтралов. "Светлым", ИМХО, легче: достаточно благородства сердца.
|
Velena
Участник
|
# Дата: 18 Дек 2009 12:47
Ответить
Да шучу... просто... конечно хорошая цитата! Просто сами писали - что по-разному можно поставить эту сцену у балкона... вот я и срежиссировала...
|
Velena
Участник
|
# Дата: 18 Дек 2009 13:19 - Поправил: Velena
Ответить
Цитата: Oldie2 "Я старомоден, как ботфорт на палубе ракетоносца..." Не надо топать босиком по звёздам – Наколите стопу – на «Ахиллеса» станет меньше, кто нам споёт про далёкую звезду?! Короче, несмотря на времена и местоположенье – ботфорты в моде у Рыцарей Пути.
Олегу Семёновичу, с искренними извинениями!!!
|
Irena
Участник
|
# Дата: 18 Дек 2009 16:40
Ответить
Цитата: Zeany Тогда как душа - это "руах нэфэш" - то бишь "ветер духа", который метается (мотается?) из стороны в сторону всего лишь из-за разницы давлений Но высокое искусство "давит" в совершенно определенном направлении
|
Maracesh
Участник
|
# Дата: 18 Дек 2009 17:21
Ответить
Цитата: Zeany Думаю, тезис, что есть верх и его противоположность - низ, очевиден. В связи с этими словами мне вспомнилась прекрасная притча, прочитанная мной в Бездне, которая тронула меня в свое время не меньше, чем Олега Семеновича слова Фета. Про море и горы. Что делать, Олег Семенович, у каждого свои чувствительные места, воздействие на которые вызывает отклик...
|
Oldie2
Почётный пользователь
|
# Дата: 19 Дек 2009 07:24
Ответить
По теме -- симпатичный анекдот:
Лучшие умы человечества собрались на научную конференцию. Тема обсуждения: "Сколько будет дважды два на самом деле". Инженер, поработав с рулеткой и логарифмической линейкой, уверенно объявляет результат: 3,99. Физик обратился в службу технической поддержки, поставил численный эксперимент на компьютере и доложил, что значение находится между 3,98 и 4,02. Математик посмотрел в потолок, подумал и сказал, что точного ответа он не знает, но зато может доказать, что точный ответ на этот вопрос, тем не менее, существует. Философ полчаса рассуждал о том, что фразу "дважды два" можно понимать совершенно по-разному. Бухгалтер встал, закрыл все двери и окна, собрал всех в узкий круг и спросил: - Сколько будет, не так важно. Вы лучше скажите, сколько бы хотели получить?
|
Aly
Участник
|
# Дата: 19 Дек 2009 10:32
Ответить
Oldie2 Цитата: Oldie2 - Сколько будет, не так важно. Вы лучше скажите, сколько бы хотели получить? Наш юридическо-корпоративный вариант концовки этого анекдота: "А сколько именно вам надо получить?"
|
Maracesh
Участник
|
# Дата: 19 Дек 2009 15:22
Ответить
Таки существует ноосфера... Олег Семенович с утреца анекдот выложил, а мне сегодня ночью приснился сон будто умер один мой знакомый, и выдает мне паталогоанатом совершенно невероятное заключение. Я ему говорю: "Что это? Этого не может быть!" А он мне: "Скажите, какое заключение вам нужно - и я напишу"...
|
Каллипсо
Участник
|
# Дата: 19 Дек 2009 15:35
Ответить
Ну а я только-только дочитала )) Надо бы подобрать и сформулировать впечатления )
|
Velena
Участник
|
# Дата: 19 Дек 2009 18:33
Ответить
n.b. Дездемона полюбила Отелло за подвиги – Маракиша можно полюбить за сны.
|
Maracesh
Участник
|
# Дата: 19 Дек 2009 18:39
Ответить
Вы решили изменить ко мне свое отношение? Это тоже может растрогать...
|
Velena
Участник
|
# Дата: 19 Дек 2009 19:55
Ответить
Maracesh После Хаджи Нассередина – Вам нет равных! Я храню Ваши перлы на чётках своей памяти.
|
Maracesh
Участник
|
# Дата: 19 Дек 2009 20:13
Ответить
Если бы это мнение было общим! Но вы субъективны... к счастью или горю своему ПОКА вы единственная, кто балует меня столь пристрастным отношением... Почему вы ко мне так неравнодушны?
|
Velena
Участник
|
# Дата: 19 Дек 2009 20:17
Ответить
Цитата: Maracesh Почему вы ко мне так неравнодушны? Вы очень старались – приучили, в конце концов!
|
Каллипсо
Участник
|
# Дата: 19 Дек 2009 22:09
Ответить
Не рецензия, скорее набор впечатлений, но ежели кому интересно, то тут http://kalipso1.livejournal.com/24945.html
|
Zeany
Участник
|
# Дата: 19 Дек 2009 22:31 - Поправил: Zeany
Ответить
"А сколько именно вам надо получить?" Предпочитаю получить максимально длинный список вариантов ответа. Хотя все грешны, пытаясь не разобраться, а переубедить собеседника.
"А что за прекрасная притча из "Бездны"?", - посмею спросить. Поскольку кроме "Аннабель-Ли" ничего не вспоминается. Читала не дальше "Ожидающего на перекрестках".
Но высокое искусство "давит" в совершенно определенном направлении Скажем, в голых дядях и тетях, которых так любят изображать классические художники, не вижу ничего прекрасного и, кажется, лучше не становлюсь. То есть, понимаю, что они так отрабатывают технику рисования, но грамотным изображением анатомии не проникаюсь, и вроде лучше не становлюсь (хотя кто знает? со стороны виднее).
|
Maracesh
Участник
|
# Дата: 20 Дек 2009 12:49
Ответить
Цитата: Velena приучили, в конце концов! Я начинаю понимать Олдей, которые говорят, что не чувствуют внутренней ответственности за то, как их понимают... Поверьте, это одна из последних вещей, к которым я стремлюсь - приучить вас к чему бы то ни было... Насчет притчи - перескажу как помню, своими словами. Некий молодой человек жил в гармонии с природой, любил ее и тонко чувствовал. Для него горы всегда были горами, а море - морем. Но после того, как он проучился у разных мудрецов, он постепенно стал понимать, что море - не всегда море, а горы - не всегда горы. Но более глубокая практика привела его к мысли, что горы - это все-таки горы, а море - это море.
У Олдей сказано гораздо красивее. Рекомендую прочитать первоисточник.
|
Zeany
Участник
|
# Дата: 20 Дек 2009 13:17 - Поправил: Zeany
Ответить
Кажется, это из "Тигра". Мораль: "будьте проще"? Или "чтобы убедиться в своей правоте, нужно в ней сначала разубедиться и пройти этот путь дважды сначала"?
|
Maracesh
Участник
|
# Дата: 20 Дек 2009 15:33
Ответить
Очень сложно быть простым - особенно когда начинаешь постигать сложную структуру мира... Но у каждого, наверное, здесь свой ответ - на то это и притча...
|
karnoza
Участник
|
# Дата: 21 Дек 2009 06:48
Ответить
Цитата: Фрасимед Мелхский – Когда-то я был молод и много учился. От моих учителей и из книг я узнал о том, что море – это море, а глоток пива – это глоток пива. Потом я стал сомневаться. Я стал задавать вопросы, стал мучиться неразрешимым, и понял, что море – далеко не всегда море, а глоток пива – отнюдь не обязательно глоток пива. Именно тогда я облысел и обрюзг. А теперь... Он помолчал, прислушиваясь к бряцанью сонного слепого кифареда. – Теперь я твердо знаю, что море – это все-таки море, а вкус глотка пива не меняется от моих рассуждений. Кроме того, я знаю, что задающий дурацкие вопросы неизбежно получает дурацкие ответы. Теперь я спокоен. Я знаю все, что мне нужно. Это "Дорога". Разговор Фрасимеда с Марцеллом.
|
Zeany
Участник
|
# Дата: 21 Дек 2009 10:35
Ответить
Ага, припоминаю. Правда, меня эта притча не задела - показалось, что я ее понимаю. Знаете, говорят, именно Дао - учение простоты Со всеми его "путь, который может быть пройден, не есть постоянный путь".
|
karnoza
Участник
|
# Дата: 24 Дек 2009 07:27
Ответить
Где то выше был спор - кого же убил выстрел из пистолета в финале? Только что закончил, все таки 3-4-е прочтение оно как то информативнее. В общем в тексте очень четко перечислено: китаец, Эминент, Волмонтович. При необходимости приведу цитату.
|
Velena
Участник
|
# Дата: 24 Дек 2009 10:56
Ответить
karnoza НЕ кого? - А КАК???
|
karnoza
Участник
|
# Дата: 24 Дек 2009 12:11
Ответить
Всех "малых неживых товарищей", находившихся в комнате. По заклятию. Ибо нефиг.
|
Velena
Участник
|
# Дата: 24 Дек 2009 12:15 - Поправил: Velena
Ответить
Цитата: karnoza Ибо нефиг. Не ожидала. У нас, ТУТ - после Золотаря??? Королева в шоке.
Кстати, Волмонтовича не было в комнате.
|
Бьорн
Участник
|
# Дата: 20 Янв 2010 12:34
Ответить
Добрый день, Олег и Дмитрий. Скажите, пожалуйста, как скоро к выпуску планируется "Алюмен" под одной обложкой?
|